WARMACHINE/HORDES > Châtiment de Scyrah
[50pts] Premier vrai Tournoi, avis sur mes listes.
Sakamin:
Yop,
Suis entrain de peaufiner mes 2 listes pour mon premier vrai Tournoi. J'ai déjà fais un Tournoi débutant, mais le niveau ne sera pas le même^^.
Kaelyssa, Night's Whisper 7 PC
* Sylys Wyshnalyrr, the Seeker 2 PC
* Banshee 10 PC
* Phoenix 10 PC
Dawnguard Sentinels (10 models) 9 PC
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard 2 PC
* Soulless Escort 1 PC
Houseguard Halberdiers (10 models) 7 PC
* Houseguard Halberdiers Officer & Standard 2 PC
Houseguard Riflemen (10 models) 8 PC
* Riflemen Officer & Standard 2 PC
Houseguard Thane 2 PC
Arcanist 1 PC
Arcanist 1 PC
Objective = Bunker
50/ 50.
Kaelyssa est pour le moment le Caster avec lequel je me sens le mieux ( moins d'un an de jeux et environ 3 parties par mois ).
Mes listes avec ce caster ont beaucoup évolué depuis mes débuts et j'étais arrivé à la base de liste Phoenix+Banshee / Hallberdiers+Riflemen. Le souci de cette composition étant le manque de patate pour un Caster qui se veux versatile.
J'ai d'abord essayé avec Ayana and Holt + Invictor en mini, mais ça ne suffisait pas. Du coup, j'ai mit des Sentinelles ce qui l'a transformé en quasi copier coller de la liste de Joe la Presta posté par Cyriss-Adept dans sa revue des troupes/liste ( merci d'ailleurs ton travail est indispensable à tout nouveau joueur de la faction pour au moins comprendre l'utilité de certaines unité ).
Je préfères néanmoins Sylys que j'affectionne particulièrement avec Kae que Eiryss qui a plus sa place dans mon autre liste. De plus, ça me permet de mettre Banishing Ward sur les Hallberdiers au lieu des Sentinelles et d'avoir toute ma ligne de front protégé contre les sorts.
Cette liste a pour vocation d'être ma liste par défaut... le côté couteau suisse permet de gérer pas mal de match up qui seront bien plus défavorable à mon autre liste.
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Issyria, Sibyl of Dawn 6 PC
* Imperatus 12 PC
* Phoenix 10 PC
Dawnguard Sentinels (10 models) 9 PC
* Dawnguard Sentinel Officer & Standard 2 PC
* Soulless Escort 1 PC
Mage Hunter Strike Force (10 models) 8 PC
* Strike Force Commander 2 PC
Eiryss, Angel of Retribution 3 PC
Arcanist 1 PC
Arcanist 1 PC
Objective = Bunker
43/ 50.
Reste 7pts ou j'hésites...
Fane Knight + Mage Hunter Assassin
ou
Stormfall Archers + Mage Hunter Assassin
( Sachant qu'a terme j'ai plus envie de me diriger vers de l'Electromancer, mais ils ne seront pas sortit d'ici la^^).
Ma 2e listes est plus compliqué pour moi dans le sens ou j'en suis pas encore satisfait...
Elle aura pour vocation d'affronter principalement du Warmachine. La base de liste manque d'Attaque Magique à mon goût ( pas de Kae en plus pour compenser avec ces Tirs et Sorts comme dans l'autre liste ). Pour ça que j'ai pensé au Fane Knight qui a une threat range de 15ps en charge et tape magiquement en plus d'avoir Blessed qui est bien contre du Warmachine... en attendant les Electromancer.
Possible aussi de rentrer Ayana and Holt pour régler définitivement ce problème... pas encore tester, mais pour le moment j'ai du mal a utiliser cette paire correctement ( je rate toujours mes Kiss :P ).
Après contre du Cryx, je peux toujours sortir Kae a la place.. et partir sur de l'Archers qui ajouteront du volume d'Attaque a la liste...
J'ai essayé l'Hypérion a la place de l'Impératus et ben suis moins fan^^. Plus résistant, mais moins mobile au final... et surtout plus cher^^.
J'ai aussi testé une composition en Imp+Chimère+Discordia, mais j'ai tendance a trop me reposer sur le buff du Discordia pour me protéger et ça suffit pas toujours^^.
Aucun de ces 2 tests ne réglait mon problème d'Attaque Magique :P.
Voila.. si vous avez des avis et conseils sur mon Pairing et mes listes hésitez pas^^.
rafa:
Salut,
Peux tu un peu développer le pourquoi du pairing. Je veux dire contre qui ou quoi comptes tu poser telle ou telle liste. Fait tu l'impasse sur certaines factions/types de listes ?
Je demande ça car de mon point de vue Issyria et Kaelyssa ont pas mal de choses en commun.
La kaelyssa, pas grand chose à dire, c'est un ensemble de bonne référence et c'est polyvalent, ce qui est bien avec Kae. J'aurai sans doute rentrer des MHSF (mage Hunter Strike force) à la place d'un des deux jacks mais bon why not.
Issyria, l'avantage c'est que tout est bien avec elle :-) du coup la liste me semble pas mal. Pour les 7 points manquants au minimum 1 assassin me semble obligatoire (2 c'est top).
Ayanna et Holt c'est bien avec elle aussi, et ça règle ton problème d'attaque magique en plus. Ce qui fait que le tour du feat tes MHSF sont juste immondes ^^
Un petit module Ayanna et Holt, doublette d'assassin en enlevant la souless ou un arcanist me semble le top ;-)
Au plaisir de se voir à Troyes ou je jouerai une liste Issyria (désolé Torphine) complètement différente de la tienne :-)
Sakamin:
--- Citation de: Rafa le 19 août 2015 à 18:28:58 ---Salut,
Peux tu un peu développer le pourquoi du pairing. Je veux dire contre qui ou quoi comptes tu poser telle ou telle liste. Fait tu l'impasse sur certaines factions/types de listes ?
Je demande ça car de mon point de vue Issyria et Kaelyssa ont pas mal de choses en commun.
--- Fin de citation ---
Par défaut, Kae ira contre du Horde et Issyria contre du Warmachine... je n'ai pas voulu partir sur un pairing anti haute def/ anti haute armure qui est trop chifoumi à mon goût et surtout j'ai pas assé d'expérience en tournoi Warmach' pour ne pas me faire avoir^^. Les 2 listes sont assé polyvalente pour s'en sortir ( mal^^ ) contre a peu près tout, avec un petit plus pour Issyria contre Warmachine. Kae n'apporte quasi rien contre Horde ( le piquage de Fury pour éviter le transfert et le Critical Grievous de la Banshee )... juste qu'elle a moins de faiblesse qu'Issyria.
Après rien n'est figé, si je sens pas Kae contre le pairing Horde en face, il peux m'arriver d'inverser. Le gros souci est et restera le Blight, mais bon c'est un problème de Faction^^.
--- Citation de: Rafa le 19 août 2015 à 18:28:58 ---La kaelyssa, pas grand chose à dire, c'est un ensemble de bonne référence et c'est polyvalent, ce qui est bien avec Kae. J'aurai sans doute rentrer des MHSF (mage Hunter Strike force) à la place d'un des deux jacks mais bon why not.
--- Fin de citation ---
Je n'aime pas les MHSF avec Kae, car je n'ai rien pour les fiabiliser... les Houseguards ont toujours l'Attaque combiné pour toucher de la Haute Def, les Sentinelles qui fut le dernier ajout ont au moins une Mat de 7 et sont la pour ouvrir du lourd ( donc rarement de la Haute Def^^ ). Les MHSF auront du mal a toucher les solos/casters avec leur Rat de 6 et je penses pas arriver a les rentabiliser.
Et j'ai déjà 3 unités full dans la liste, me voit mal en ajouter une sans me suicider à la Clock^^.
--- Citation de: Rafa le 19 août 2015 à 18:28:58 ---Issyria, l'avantage c'est que tout est bien avec elle :-) du coup la liste me semble pas mal. Pour les 7 points manquants au minimum 1 assassin me semble obligatoire (2 c'est top).
Ayanna et Holt c'est bien avec elle aussi, et ça règle ton problème d'attaque magique en plus. Ce qui fait que le tour du feat tes MHSF sont juste immondes ^^
Un petit module Ayanna et Holt, doublette d'assassin en enlevant la souless ou un arcanist me semble le top ;-)
--- Fin de citation ---
J'ai prévût de tester Ayanna et Holt + Narn^^. Il a pas la Threat Range d'un MHA, mais la Mat8 me permet d'envisager de toucher la Def 16 sous le feat.
Je ne sors jamais sans mes 2 Arcanists :P et le Souless sur les Sentinelles m'a fait gagner une partie contre Evayl ( c'était la liste Kae ) donc je le garde :D.
--- Citation de: Rafa le 19 août 2015 à 18:28:58 ---Au plaisir de se voir à Troyes ou je jouerai une liste Issyria (désolé Torphine) complètement différente de la tienne :-)
--- Fin de citation ---
Avec plaisir :).
Narmand:
Plop,
Bah ça me semble solide, j'aurais bien quelques remarques/conseils en vrac mais je suis pas une référence et ça relève plus de mes goûts personnels:
- Avec Issyria, je mettrais 2 mage hunter assassin sans me poser la question, entre le feat et le +2 de mouvement en charge, c'est la fête.
- Pour la même raison même si c'est moins auto-include, tu peux mettre le Fane Knight.
- Du coup avec Issyria si tu mets des MHA, le Fane Knight et les MHSF, tu commences à avoir pas mal de fig qui ignorent les buffs défensifs voire le focus sur un caster, et t'as un feat qui fiabilise les touches/dommages. Tu peux donc te permettre de te passer de Eiryss, pour la mettre chez Kaelyssa qui elle a aucun buff d'attaque/dommage et peine parfois pas mal contre les buffs défensifs. Et puis un truc qui disrupt les jacks avec Kaelyssa qui peut les rendre stationnaires ou bien le Banshee qui les met KD, c'est toujours sympa.
- Pour le choix de l'unité de CaC chez Issyria, j'ai un faible pour les hallebardiers + Thane, parce que avoir 3" de threat range de plus que les sentinels (sauf si l'adversaire te file vengeance) chez un caster qui mise tout sur l'alpha strike le tour du feat, ça me parait important.
- Toujours avec Issyria, j'aime bien avoir un jack qui a un tir sympa, genre l'Hyperion bien sûr, le Banshee, le Discordia ou à la limite le Daemon, ça va très bien avec son ancillary attack.
- L'UA des sentinels est très bien pour vengeance, mais faut pas oublier que l'officier file aussi drive: pronto, qui est pas mal du tout pour rendre un jack beaucoup plus mobile. Sur un Banshee par exemple ça compense le 5 de SPD, et ça permet aussi de drive pour se mettre en position, puis forfeit le mouvement pour viser et caser le tir de force canon sur une cible clé.
- Après comme autre trucs potentiellement sympa, comme dit y a Ayanna & Holt dans l'une ou l'autre liste, des archers chez Kaelyssa pour tirer sur les trucs que t'auras préalablement rendus stationnaires ou KD avec arcantrik bolt ou le banshee, le magister parce qu'il est fun et assez versatile pour seulement 2 points, etc...
Voilà, c'est que mon point de vue et ma façon de jouer ces 2 casters, mais si ça t'aide bah tant mieux :)
Rage:
--- Citer ---- Pour le choix de l'unité de CaC chez Issyria, j'ai un faible pour les hallebardiers + Thane, parce que avoir 3" de threat range de plus que les sentinels (sauf si l'adversaire te file vengeance) chez un caster qui mise tout sur l'alpha strike le tour du feat, ça me parait important.
--- Fin de citation ---
+1. Je tente de jouer Issyria associé à l'impératus depuis déjà quelques parties. Je l'ai souvent aussi associé à des sentinels, en 50 pts je jouait des MHSF, des sentinels et des Hallebardier, la troupe qui s'est le moins bien rentabilisé a été les sentinels car quand les autres sont soit au corps à corps (Hallebardier et impératus) ou bénéficient de déploiement avancé et de la furtivité (MHSF), les sentinels se retrouvent tous seuls en train d'essayer de rattraper le reste de l'armée en se faisant décimer car ils sont moins rapide. Surtout que tu prends l'Impératus pour sa rapidité, les hallebardiers lui apportent un bon soutien. pour ma part je pense même les remplacer par des MHI.
--- Citer ---Stormfall Archers + Mage Hunter Assassin
--- Fin de citation ---
J'ai aussi un peu essayé les Stormfall avec ce type de liste (j'ai 5 points à trouver pour lesquelles j'hésite beaucoup), mais je n'ai pas accroché car je me suis rapidement trouvé à cours de cible et je les trouvent plus difficile à placer parmi toutes mes troupes et plus statiques que le reste.
--- Citer ---Un petit module Ayanna et Holt, doublette d'assassins en enlevant la souless ou un arcanist me semble le top ;-)
--- Fin de citation ---
Pour ces 5 points j'hésite aussi beaucoup entre Ayana et Holt ou une doublette d'assassin, cela fera partie des mes prochains tests, pouvoir prendre les deux serai effectivement royal.
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