Entraînement en bleu

[flo.57000]

Hello à tous,

Pour un tournoi à venir je devrait peut être m'entraîner avec les gars du cygne. Voilà les 2 listes en jeux :

War Room Army

Cygnar - Haley 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 5
-    Thorn - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Stormclad - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 12)

Major Katherine Laddermore - PC: 8
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Firefly - PC: 8
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20
Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20


Haley 2 parce que Haley 2 quoi.
Double dada car le netdeck c'est le bien. (Ou le mal je sais plus lol)

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Ace - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Stormclad - PC: 18

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Ragman - PC: 4

Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
Rangers - Leader & 5 Grunts: 9


Et caine 2 car caine 2 quoi. Assassiner à 19 pouces n'a pas de prix. En fait avec cette version j'hésite entre 2 listes. Si j'enlève le stormclad je peux rentrer : Hammer Smith + bokur + transformer le gobber en Squire.

Mais la j'ai besoin de vos avis éclairé de joueur du cygne.

J'ai un peu peur du match up vs les Lylyth mais à part cela je pense que cela doit bien passer.

Vous en pensez quoi?


PS : j'ai déjà tester les 2 listes : Haley vs rask et caine vs sevy 2. Les deux passent très très bien et ce complètent assez je trouve

[Marcel Chamblard]

Yo!

Pour Haley2 double cav, tu trouveras mon avis dans le post où tu as trouvé la liste. De mon humble avis, Haley2 n'est pas le meilleur caster Cygnar pour jouer double cav et la liste double cav n'est pas la meilleure liste à jouer avec Haley2 (ThornWall FTW)

Pour Caine2, j'ai pas beaucoup joué le monsieur donc je suis pas une référence là-dessus mais je tique fortement sur la double unité de gunmages, déjà une je trouve ça limite alors deux... Quitte à jouer des gunmages autant profiter du combo jack marshall + tir de gunmage + fire for effect sur un Avenger ou un Defender. Le reste de la liste c'est du classique !

[flo.57000]

Hello,

Déjà merci de ta réponse.

Pour Haley j'ai tester et c'est pas mal quand même hein. Quand ça rentre dans quelque chose ce quelque chose explose
Après le colosse me permettrait de cacher Haley...

Pour caine 2 et le jack Marshall...j'ai trop peur de perdre le jack marschall...et de me retrouver comme un con...

[Mhean]

Hello,

Déjà merci de ta réponse.

Pour Haley j'ai tester et c'est pas mal quand même hein. Quand ça rentre dans quelque chose ce quelque chose explose
Après le colosse me permettrait de cacher Haley...

Pour caine 2 et le jack Marshall...j'ai trop peur de perdre le jack marschall...et de me retrouver comme un con...

Relis bien la règle de jack marshal.
Si il meurt, le jack devient autonome et pas inerte.
Ca aide beaucoup

[flo.57000]

Donc en gros tu doit aller le récupérer avec caine?
Trop risqué je pense

[Booggy]

C'est 1 focus pour récupérer un jack. Donc Caine peut s'avancer B2B, dépenser un focus pour réactiver le jack, tirer, puis Gate-crash en arrière.

Le jack peut ensuite bouger, mais doit sacrifier son action de combat.

Sinon, je suis d'accord, 2 unités de Gun Mages, je vois pas bien l’intérêt en MK3...

[flo.57000]

Ok je voit
Pas évident mais je voit
Dans le match up menoth les Guns mage sont assez utile pour push les jacks lourds que caine a du mal à gérer autrement

[Titi]

Comme on peut le deviner, je ne parlerai pas de Haley2...

Pour Caine2, je rejoins les compatriotes : une doublette de Gun Mages n'a pas grande utilité en Mk3. Ça meurt bien trop vite si l'adversaire veut se concentrer dessus. Et une seule unité suffit pour faire du contrôle "à la poussette". Pour avoir joué plusieurs fois l'Avenger sous Fire for Effect, il reste efficace même une fois devenu autonome. Je ne peux donc que vivement encourager l'utilisation d'un Avenger marshallé (je ne me suis pas encore tenté à réutiliser le Defender... mais j'imagine que dans une liste très orientée assassinat, il peut avoir du sens).

[Mhean]

Dans ce poste pur troll, je tenais à dire que tu n'avais pas encore joué Scyrah, Menoth, Merco et Minions.
=D

Pour l'avenger, le fait qu'il soit autonome ne le rend pas inéficient, puisqu'il peut tirer et faire des trucs d'après ce que j'ai compris (a moins que Titi ne m'ai mentit ... =X)
Et avec Fire For effect, il a pas besoin de Focus.

Pour la doublette de gunmage, je vois qui tu veux imiter mais non, ne le fait pas. Parce que c'est le seul taré à jouer Stryker1 double colosse.
Pour une liste Haley bien violente, je peux te conseiller un netdeck d'un joueur belge qui donnait ça :

Haley2
2xStormclad
Gallant
Thorn
Squire

Journeyman
Minuteman
Arlan Strangeways
Stormlances minimum

Putain que c'est chiant à gérer. Et en plus ça tape avec 3 lourds ...

[flo.57000]

Re,

Ok ok je cède au jack Marshall :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Ace - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 15)

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Eiryss, Mage Hunter of Ios - PC: 7
Ragman - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Ogrun Bokur - PC: 5

Arcane Tempest Gun Mages - Leader & 5 Grunts: 11
-    Arcane Tempest Gun Mage Officer - PC: 4
-    Avenger - PC: 17
Rangers - Leader & Grunts : 9 pts


Alors mieux?

Et pour te répondre mhean :

J'aime pas trop la liste annoncé Haley
Tu perd un peu le sel de la liste
Je vais y réfléchir mais j'y crois pas trop

[Mhean]

J'y croyais pas non plus avant de me prendre un stormclad à 16" sur la gueule X)
Et en ayant failli être KTC à l'électroleap ...

Bref, je te jure que cette liste m'a vraiment impressionné.

[Booggy]

J'y croyais pas non plus avant de me prendre un stormclad à 16" sur la gueule X)
Et en ayant failli être KTC à l'électroleap ...

Bref, je te jure que cette liste m'a vraiment impressionné.

Et encore, y a pas Lanyssa dans la liste...

[Titi]

Flo, il faudra que tu fasses attention au scénario car tu n'as que le Centurion pour aller contester efficacement.
Et le Master de la Garde m'a démontré que c'était bien galère de ne pas avoir de Kill Box quand la liste est trop orientée assassinat...
Ensuite Lanyssa et Ragman ne me paraissent pas très pertinents vu le peu de menaces de mêlée qui vont en profiter dans ta liste. Si tu tiens à augmenter la puissance de feu, tu peux prendre Lady Aiyana & Master Holt + Jonas Murdoch à la place de Lanyssa + Ragman + Ogrun Bokur.

[flo.57000]

Ouai je sais c'est chaud.

C'est pour cela que dans ma première liste j'avais les doubles gun mages. Il me permettait de mettre le centu dans la zone adverse, de l'immunise au charge et de push ce qui pouvait venir le tomber.

A voir donc

[Feldun]

Je ne pense pas que eiriss soit indispensable dans ta listes. C'est 7 point que tu pourrait utiliser autrement.

[flo.57000]

Eyriss est bien pour aider un run d'assassinat

Elle met une sale pression

[flo.57000]

Double post pour la cause.

Voilà où j'en suis dans le Pairing en test :

War Room Army

Cygnar - Caine 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Captain Allister Caine - WJ: +27
-    Reinholdt, Gobber Speculator - PC: 4
-    Centurion - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 17)
-    Stormclad - PC: 18 (Battlegroup Points Used: 10)

Captain Arlan Strangewayes - PC: 4
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Gun Mage Captain Adept - PC: 5
Journeyman Warcaster - PC: 4
-    Centurion - PC: 17

Horgenhold Forge Guard - Leader & 9 Grunts: 16
-    Captain Jonas Murdoch - PC: 4
Alexia Ciannor & the Risen - Alexia & 9 Risen Grunts: 10
-    Thrall Warrior


---

GENERATED : 09/06/2016 23:35:39
BUILD ID : 2024.16-08-27


Je trouve la liste vraiment pas deconnante à jouer.
Elle change des canons standard de liste caine 2
Sa Jammer, ça conteste, ça peut frapper fort. Et caine 2 et tjrs la pour assassiner au cas ou.

2 eme liste (titi ne regarde pas lol)

War Room Army

Cygnar - Haley 2

Theme: No Theme Selected
75 / 75 Army


Major Victoria Haley - WJ: +25
-    Squire - PC: 5
-    Thorn - PC: 13 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Gallant - PC: 17 (Battlegroup Points Used: 12)

Major Katherine Laddermore - PC: 8
Rhupert Carvolo, Piper of Ord - PC: 4
Harlan Versh, Illuminated One - PC: 4
Lieutenant Allison Jakes - PC: 4
-    Stormclad - PC: 18
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 3
Captain Arlan Strangewayes - PC: 4

Storm Lances - Leader & 4 Grunts: 20


---

GENERATED : 09/06/2016 23:37:19
BUILD ID : 2024.16-08-27


Ici ma seule interrogation vient de Jakes. Bon après un jack def 16 au tir cela ne fait rire personne.
Et pis ça reste Haley 2.

Les pro du cygne vous en pensez quoi?

[Titi]

Pour la liste Caine2, pourquoi pas !
Mais il y a un point faible : le Centurion contrôlé par le Journeyman. Pour que le Centurion puisse avoir du focus (dont il a tant besoin pour le Polarity Field), le Journeyman doit rester à 6" derrière et se retrouve alors très exposé...

2 eme liste (titi ne regarde pas lol)

Trop tard...

Allison Jakes + Stormclad, je faisais déjà ça en Mk2 et c'est encore mieux en Mk3 avec le Power Up et l'Accumulator qui marche aussi avec les Storm Lances.
Je trouvais que Booggy avait raison de jouer Gallant avec Haley2, alors je ne vais déjà pas changer d'avis (tant que je n'aurais pas moi-même essayé... ).

[Booggy]

La liste Caine2, même remarque que Titi. De plus, je remplacerai Journeyman, Lanyssa et Strangeways par une unité de Rangers, et le Stormclad par Ol'Rowdy, qui semble bien rigolo avec Bullet Dodger (si tu me loupes je me barre, si tu me touche je te tape).

Pour la liste Haley2, ben je vais pas en dire du mal, vu que c'est exactement celle que je joue D'ailleurs, si tu as l'occasion de tester certains match-ups, comme spam de jacks Khador ou Wurmwood, je suis preneur de tes retours.... j'ai pas ça dans mon meta proche.

[flo.57000]

Déjà merci pour les réponses.

Pour reprendre :

En fait le Journeyman restera dans ma zone avec son Centurion et filera Arcane shield au nain. 10 gars arm 21 pow 11 MW cela ne fait rire personne je pense. (Nécessaire d'après vous?)

Ensuite je ne me voit pas enlever Arlan Strangewayes  (trop utile ici) pour mettre des Rangers pour le moment. Dans mon idée en fait caine gère plutôt bien le scénario.
Il atomisé ce qui passe à 19 pas de lui (infanterie qui veut contester) pendant que tout le reste de la liste contiendra les lourdes adversaires et contestera au scénario.  Dans ma tête c'est ça l'idée.
Après cela reste de la theorie.
Vous pensez que c'est une conneries?

Pour les retours demain je teste Haley 2 vs Harkevich

[Marcel Chamblard]

Je comprends pas la liste Caine2, quand tu dis que tu jammes c'est avec quoi?   

Parce que le plus rapide dans la liste, c'est les risens qui sont pas une unité de jam mais bien une unité de seconde vague.
Les nains sont trop lents pour contester quoi que ce soit...

+1 pour l'unité de Rangers, quand la principale menace vient de Caine, avoir un équivalent RAT 11, c'est quand même bien utile

[flo.57000]

Course des nains t1 et t2 suivi par 1 Centurion + Alexia
Pour la rat 11 de caine j'ai déjà l'adepte qui est la pour ça.

Les Rangers je les trouve vraiment trop chère et trop fragile

Le mec en face joue un minimum bien ils explosent en vol ou je me fait des idées ?

[Titi]

Je te confirme que le Captain Adept peut remplacer les Rangers si le but est uniquement d'assurer les touches (mais je joue les Captains par 2 parce que j'ai horreur de devoir miser sur un seul tir).
Les Rangers meurent facilement quand on les offre à l'adversaire. Il faut savoir les garder en réserve pour la fin de la partie et ne les avancer que s'il n'y a pas de quoi les ventiler de loin en face.
Personnellement, je les trouve très rentables pour une unité SPD 7, Pathfinder avec un bon tir anti-piétons. Mais je suis d'accord qu'il faut réussir à les caser.

[flo.57000]

L'idée est la en fait.

Le mettre sous fire for effect et le préserver jusqu'au moment propice

[flo.57000]

Alors test du jour :

Haley vs Harkevich "PA" style

Bon je perd le toss mais mon adversaire me laisse commencer.

Ok haley lance décélération et charge dans le vide.
Le reste court

Pareil en face + cloud des kodiaks (1 ère impression...vache ça court loin les bleus !)

2 ème tour :

Ici je prend pas mal de temps pour tout mesurer. Thorn court dans les clouds et je Tk : 1 kodiak, black Ivan, mon stormclad et gallant.
Je laisse BI à genre 5 PV et de dos. Idem pour le kodiak.
Haley feat sur toute l'armée et place 2 solo sur les flags.

Il arrive avec le mvt des Kodiak + repo à contester les flags (question con : les tramples sont ok avec le feat d'haley?) + feat

Tour 3 : je detruit le kodiak casser et BI. Je pète le cortex à un autre avec thorn (monstrueux ce jack!)
Je domine un kodiak contestataire pour le reculer. Et je casse l'objo. 3 / 0 cygnar.

Il tente de récontester et tue 2 cavalier.

Je Tk + domination et gagne la game. 5 à 0 pour le cygne.
Maintenant il faut que je voit si la version 7 jacks à plus de chance ou pas. La je perd 3 Storm lance.

A vous les studios !