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Beffudle et contre charge
juju:
Bon au moins ça me rassure, on est tous pas d'accord.
Un modo a répondu ça pour ce que ça vaut :
--- Citer ---"Befuddle allows the Calandra player to advance an enemy model. The target doesn't change owner during this advance so it is still an enemy and would trigger counter charge.
"Intentional" is irrelevant. An enemy model advanced and ended the movement within range. That's all counter charge cares about.
--- Fin de citation ---
Donc, personnellement je trouve que la règle est mal écrite mais pour ce qui est de l'application en tournoi, j'appliquerais le fait que Beffudle active Counter Charge jusqu'à un Infernal qui pourrait dire le contraire.
Tu as bien fait de demander aux autres Ozone, ça nous a occupé une matinée :D.
SunHunter:
Si on en est à dire quel serait notre ruling en tant qu'arbitre, le mien serait de refuser la contre-charge : je n'arrive pas à concevoir une Advance sans prendre contrôle de la figurine. Je pense qu'une Advance sans contrôle irait trop à l'encore des mécansimes de base du jeu.
M'enfin pour ce que ça vaut...
Comme pour tout ces wordings bidons (qui sont légion en mk3!) chaque arbitre fera comme il le sent en attendant l'Infernal ruling.
SunHunter -
eN-o-N-o:
En l'occurence, c'était rulé pareil en MK2.
Et moi je trouve ça logique.
K-Az:
Littérallement, le sort bouge un model ennemie. A la différence de ce qu'on à l'habitude de voir c'est au travers d'une advance et pas d'un push, d'un slam, d'un place ou d'un throw ou d'une ferayolette (pardon pour l'ortho). Ca déclenche ce qu'une advance d'un friendly/ennemy model déclenche. Donc contrecharge.
Je ne crois pas que "faire faire quelque chose" catégorisé comme "intentionnel" à un model fasse gagner le controle dudit model par les rêgles. Un model fait des avances ou subit des push, il ne fait pas de mouvement intentionnels ou non-intentionnels.
Néanmoins après quelque recherche, on notera des choses.
Tout les threads mk2 en section rulling sur Befuddle et Counter-X/watcher n'ont pas été fermés, malgré des réponses (pas d'infernals) et des "j'ai bien vu les réponses" du posteur initial (critère de fermeture si la bonne réponse à été donnée). Donc on pourrait croire que la bonne réponse n'a pas été donnée dans ces treads (non fermés).
Il y a des threads fermés, accordant la contre charge, mais je ne sais pas "quand" il ont été fermés (passage mk3 beaucoups de fermeture, avec des critères de fermeture manquants). Donc on ne sait pas si la réponse est bonne par défautaprés 3ans de playtest et une mise aux archives.
En MK2 (2015), suite à infernal ruling et probablement errata d'ecriture, bone shaker avait été changé pour "prendre le controle". Donc une erreur d'ecriture par rapport à l'intention est toujours possible.
Les femmes vous diront que l'on peut subir des avances, et Virenque qu'on peut faire des choses intentionnelles à l'insu de son plein grés, mais ce ne sont que d'Infemales Rouleurs peu connus.
K-Az
connetable_pa:
--- Citer ---Les femmes vous diront que l'on peut subir des avances, et Virenque qu'on peut faire des choses intentionnelles à l'insu de son plein grés, mais ce ne sont que d'Infemales Rouleurs peu connus.
--- Fin de citation ---
Je dis oui oui oui monsieur ;D
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