[Marcel] Débrief Dijon

[Marcel Chamblard]

Salut la compagnie!

Malgré une saison warmachinesque 2017 compliquée, me voilà de retour aux affaires.
Après avoir été dégoûté de la puissance d'Haley2 (et encore, Heavy Metal n'existait pas encore...) et être passé chez les rouges, j'en ai eu récemment marre de spammer les jacks/pikemen/rocketeers (rayer les mentions inutiles) et j'ai basculé dans le whine du "bouh, les TF ont détruit le jeu", "la faction XXX n'est plus compétitif" "Ghost Fleet/Dark Host c'est n'imp". Bref, petite crise identitaire, fallait-il arrêter Warmachine? Peut être!

Mais la bonne ambiance et les olivettes, ça ne s'oublie pas du jour au lendemain. Et Victor Hugo ne disait-il pas "Le plaisir entraîne la performance" ?
Bingo, il me fallait reprendre du plaisir à jouer. Comment? Le switch faction était obligatoire et mon choix s'est vite porté sur Grymkin ou Minions.
J'avais envie d'une faction Hordes avec pas mal de diversité et plusieurs listes jouables pour éviter l'erreur Haley2/Butcher3 .

Vous êtes en section Minions, donc vous avez compris mon choix

Pour commencer en douceur et aborder le style de jeu Minions, j'ai d'abord commencer par ce qui se fait de mieux dans la faction : Rask

Code: [Sélectionner]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] The Blindwater Congregation

(Rask 1) Rask [+27]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blackhide Wrastler [16]

Feralgeist [2]
Totem Hunter [0(6)]
Viktor Pendrake [0(4)]
Wrong Eye [17]

Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]
Gatorman Posse (max) [17]

Une liste qui résume assez bien la philosophie de jeu Minions selon moi : ça tape (très) fort mais avec MAT 6 et ça peut poser des problèmes si l'adversaire n'est pas équipé mais ça a des manques assez importants (aller virer un solo incorporeal qui conteste, c'est pas facile avec cette liste).
J'ai pas mal joué cette liste et je commence à bien saisir son mode de fonctionnement mais j'essaie de la laisser de côté au maximum pour explorer un peu le reste de la faction.

Une des grosses faiblesses de Rask, c'est très certainement Cryx, sa haute déf et ses millions de banes qui oneshot les Posses parasités/crippling graspé, il me fallait donc lui trouver un camarade de jeu, son nom : Calaban

Après avoir essayé en Blindwater Congregation ou mêmes hors théme force (because Brigands + Parasite = c'est n'importe quoi), j'ai finalement trouvé une liste super sympa en Will Work For Food, que voici :

Code: [Sélectionner]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food

(Calaban 1) Calaban, the Grave Walker [+29]
 - Blackhide Wrastler [16]
 - Blind Walker [12]
 - Ironback Spitter [15]
 - Ironback Spitter [15]

Bog Trog Mist Speaker [4]
Bog Trog Mist Speaker [4]
Efaarit Scouts [0(6)]
Efaarit Scouts [0(6)]
Feralgeist [2]
Swamp Gobber Chef [1]

Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

Meat Thresher [16]
Sacral Vault [17]

Calaban est un formidable caster qui gagne à être connu, il dispose d'une spell list vraiment intéressante (malgré la skornergie Feat/Carnivore) qui lui donne de bons outils pour gérer à la fois la piétaille (Bone Shaker à foison avec son feat) et l'armuré (Parasite) tout en ayant un bon Mat fixer, du Dispel et Occultation.. Oui, oui, tout ça à la fois Bon après, malgré ses outils contre Cryx, c'est pas un 60/40 contre Ghost Fleet / Dark Host, mais ça permet d'avoir un match intéressant. J'ai construit cette liste pour être une gunline assez polyvalente qui va chercher l'attrition, que je remporte souvent le tour du feat en essayant de ne pas perdre au scénario. Mention spéciale au Meat Thresher qui est formidable (j'ai même voulu tester avec un deuxiéme Meat Thresher à la place d'une Tortue mais je perds un efaarit ).

La tier list Will Work For Food est vraiment bien construite, à la fois dans ses restrictions (accès à des unités "utilitaires" uniquement) et dans ses bonus: Overtake est vraiment intéressant dans ma liste Calaban qui me permet d'entrer un Wrastler et de le rendre efficace autrement qu'avec son animus (jouer à pacman dans une unité d'infanterie et profiter du feat à fond ) mais aussi d'augmenter virtuellement la threat range des beasts. Le bonus de +2 en SPD est un gros bonus quand on est premier joueur mais est aussi intéressant pour les beasts lentes (Spitter et Swamp Horror) qui leur permet de ne pas être à la traine.

Un autre grand fan de cette tier list, c'est le 3éme caster que je joue et qui est en grande partie responsable de mon arrivée en Minions : le docteur Egan Arkadius.

Code: [Sélectionner]

Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food

(Arkadius 1) Dr. Arkadius [+32]
 - Battle Boar [7]
 - Gorax Rager [7]
 - Gun Boar [9]
 - Road Hog [16]
 - Road Hog [16]
 - War Hog [15]
 - War Hog [15]
 - Targ [0(4)]

Alten Ashley [0(6)]
Dahlia Hallyr [17]
Ogrun Bokur [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]

Farrow Bone Grinders (min) [5]

La liste est pour l'instant en version expérimentale surtout au niveau des solos avec la combinaison Orin/Bokur qui permet à Arkadius d'avancer tranquillement pour poser ses Crippling Grasp (à 10 pouces avec Craft Talisman des Bonegrinders + repo 3" en arriére en sécurité) plutôt qu'un sniper boat complet (double Efaarits pour remplacer Orin/Bokur) ou des beasts (efficacité du Gun Boar/Battle Boar vs une lourde supplémentaire? ) mais c'est très casse-tête, ça a le potentiel d'être très fort entre de bonnes mains et c'est parfaitement ce que je recherche

J'ai pas l'habitude de poster des gurines à moi sur BG (en grande partie parce que je suis pas un grand peintre ni un grand photographe d'ailleurs.. ), mais voici ce que m'a inspiré le fait d'avoir un scientifique fou qui bricole des cochons dans son garage :



Un cookie à celui qui trouve d'où ça vient
En arrière plan, vous pouvez admirer les créations du docteur : un Road Hog Ménithe, un War Hog Khadoréen, un War Hog Cygnaréen et un Road Hog Cryx

Bref, trois listes, c'est pas complètement anodin car je participe à la Clog Con au mois de novembre qui héberge un Master à 3 listes qui me permettra de juger de la compétitivité des Minions et de mes listes face à un méta différent de ce que j'ai l'habitude d'affronter. Entre temps, j'emméne surement Arkadius et Calaban pour de l'échauffement à Lallaing avec pour objectif en cette fin d'année, le Blood&Rust où j'avais fait un joli Top 10 l'année dernière en Cygnar. L'objectif de cette année n'est pas le même, car j'ai une folle théorie (oui, c'est hérétique de parler de ça sur BG, mais je me lance) selon laquelle le joueur est plus important que la liste et qu'un joueur qui maîtrise sur le bout des doigts un pairing qu'il a construit lui même sera bien plus efficace qu'un joueur 100% "métaslave" , mon but est donc de jouer Minions à un niveau le plus compétitif possible, avant tout pour élever mon niveau de jeu et essayer de jouer des matchs disputés contre des "powerlists".

N'hésitez pas à donner vos avis sur les listes présentées (c'est le but du post) mais aussi à me faire remarquer que "tiens, tu fais quoi contre un pairing XXX/YYY?", plus j'ai de pistes de réflexion, plus c'est intéressant pour moi

Je vous laisserai sur une petite citation du Cid (pas celui sur les Northkin ou les Crocos, celui de Corneille) : "À vaincre sans péril, on triomphe sans gloire"

La bise 

[ludmar]

Salut,

merci pour ce sujet j'espère avoir régulièrement des nouvelles car ça semble très bien partie.

Pour ta liste Rask, RAS vu qu'on est quasiment sur la même chose.
Pour ta liste Calaban ne le jouant pas je vais m'abstenir mais ça semble assez cohérent.
Par contre je veux des explications de pourquoi Calaban contre cryx plutot qu'un autre caster??

Pour ta liste Arkadius, le jouant aussi.
Je joue sensiblement la même chose que toi.

https://conflictchamber.com/#cb201b_-0P13fyfygp1d1d0L0L0YbH4k9i7y0U2N
Minion Army - 75 / 75 points
[Theme] Will Work for Food
(Arkadius 1) Dr. Arkadius [+32]
 - Battle Boar [7]
 - Battle Boar [7]
 - Gorax Rager [7]
 - Road Hog [16]
 - Road Hog [16]
 - War Hog [15]
 - War Hog [15]
 - Targ [0(4)]
Dahlia Hallyr [17]
Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress [0(4)]
Ogrun Bokur [0(5)]
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor [0(5)]
Farrow Bone Grinders (min) [5]
Swamp Gobbers Bellows Crew [2]

Adieu gunboar+pendrake, bonjour goober + lanyssa + bellowcrew
Pour 2pts une unité qui peut scorer je trouve ça cool. (sanc compter leur cloud qui peut toujours servir!)
Si je comprends bien Arkadius doit prendre la même chose que Rask et il est en complément de Calaban?
Car sinon j'ai un peu de mal à voir qui prend quoi?
Je veux bien des explications si possible (Cryx ça j'ai compris pour qui s'était ^^)
Par contre pour finir sur le sujet cochon, plus ça vient et plus je me dis ok Arkadius est très menaçant avec son feat.
Mais au final au fur et à mesure je me dis que Carver est surement un meilleur choix.
Bien plus solide!

[Gorbar]

ah tiens... ma liste Arkadius.

Je suis assez d'accord avec toi sur : "Je connais mes listes, ca fait plus gagner que suivre le méta".

Avec le cid (et pas le Cid ) nous aurons pleins de choix de support en plus et ca c'est bien, il y aura plus de possibilité de gèrer les solos intangibles justement.

Je n'ai jamais été fan de calaban mais je l'ai jamais joué, faudra que je teste un jour.

Si je dois faire un commentaire sur le choix des 3 listes, Rask et arkadius font un peu double emploi. (je te défonce la margoulette a coup de pow 10.000 et je résiste aux gunligne pow10) j'aurais tendance a chercher une troisième liste pour remplacer une des deux pré-cités genre :
-Barnabas blindwalker gunligne
-Maelock blindwalker récursion (meilleure après cid :p)
-Helga thornfall pleine de troupier(brigands) tough
-Carver tankiness

Je pense donc que je serais parti sur Rask/Calaban/Helga pour ma part.

Elle pose des problème sur le nombre de figs a gère pour l'adversaire et avec les slams, elle gère très bien au scénario. Cela fait une option de plus a gèrer pour l'adversaire et un KTC possible a 14''

[Raistlin]

Je dis peut être une connerie, mais de mémoire, Targ est accessible en will work for food. Vu ta liste Calaban, un tir supplémentaire de tortue, c'est quand même super intéressant. Peut être le rentrer à la place d'un mist speaker ?

[Marcel Chamblard]

Calaban a beaucoup d'outils contre Cryx, son principal c'est Bone Shaker qui RFP et qui ouvre donc le match contre Ghost Fleet.
Calaban + Sacral Vault, c'est très dur à gérer pour pDeny Ghost Fleet qui aura du mal à tomber le BE, surtout sous Occultation et avec Arcane Vortex. Tu peux aussi Hex Blast pour dispel un Crippling grasp/Parasite, donc ça reste intéressant.

Le Sacral est aussi un formidable outil pour gérer la cavalerie Bane de Dark Host pour peu qu'il soit sous Parasite (et avec un poil de chance, tu peux en tuer un deuxiéme avec le premier ) et apporte Télémétrie à Calaban, qui, combiné à Dark Power, le fait toucher de la déf 18 en stat sans boosté ^^ c'est d'ailleurs pour ça, Raistlin, que je préfère pour l'instant rester sur double Mist Speaker parce que j'ai 4 cibles potentielles intéressantes (Calaban, Meat Thresher et les deux tortues voir les Efaarit scouts si un truc s'est un peu trop approché au T1.) et qu'Eyeless Sight me permet de gérer les cibles prioritaires, qu'elles soient Stealth ou non, en plus de compenser un peu la RAT moyenne de la liste. Targ est bien quand tu peux l'exploiter à fond, comme dans la liste Arkadius qui va avoir des threats range de folie et dans laquelle Targ va pouvoir courir pour profiter de Herding.

Pour Arkadius, je le vois en fait assez différemment de ce que fait Rask. Rask a une threat range "limitée" et va profiter de son feat pour se positionner au mieux et diminuer l'impact de l'alpha adverse ou prendre lui même l'alpha et avoir assez de résilience pour continuer à faire mal le tour d'après. Arkadius , à mon sens (je n'ai que 2 parties avec donc c'est que de la théorie), doit prendre une alpha strike conséquente, faire le plus de mal possible et être tellement devant à l'attrition qu'il est impossible de revenir. Ça casse du lourd tous les deux, mais l'approche est différente et ça doit se ressentir sur certains matchs.
Exemple : Arkadius manque un peu de punch pour tomber du jack lourd Khador alors que Rask le fait très bien (les Posses sous Fury, c'est bieeeeng) à côté de ça, une Fyanna2 qui va avoir une distance de menace bien plus importante va forcer Rask à feater défensivement et la def 14 (voir plus sous feat) est vraiment pénible à gérer malgré Pendrake, alors qu'Arkadius va avoir la threat range pour lui et a plus d'outil pour ouvrir la haute def (Primal, Paralysis, Crippling Grasp).
Carver est un bon compromis oui, mais je pense qu'il est un "sous Rask" et qu'hormis une mobilité plus importante (grâce à ... Mobility), il n'apporte pas vraiment d'outil intéressants.

Pour tes listes Gorbar:
- Barnabas, j'ai jamais trop aimé, son feat est difficile à timer contre un bon adversaire, même s'il règle quelques problèmes pour toucher ^^
- Maelok, je verrai une fois le CID terminé, ça me semble un peu trop fort (bon ça doit pas être le summum du fun à jouer non plus...)
- Helga pleins de troupiers, mouarf, j'ai jamais trop compris comment jouer Helga et le peu de listes que j'ai essayé de construire avec elle, j'ai jamais réussi à les finaliser
- Carver tankiness, cf au dessus

[ludmar]

Merci pour les précisions.

Pour Arkadius, justement je trouve que le jeu est trop dépendant de cette alpha.
Si jamais l'alpha est raté alors c'est la m***e...
En plus malheureusement en WWWF on n a plus reliaroty strike contrairement à la Thornfall.

[Boneblade8]

Fidèle défenseur de Carver, je m'insurge en entendant le terme "sous rask", c est le détenteur du titre de BMMD, Le cochon qui a vraiment du cochon en lui (mode pompom girl désactivé).

Carver pour moi est bien différent de Rask et Arkadus dans le sens ou il apporte quelque problématique bien a lui. Rask envoi généralement juste une super beast pour tout démolir qui vas tapper a pow 23 et souvent overkill. Arkadius compte bien sur son alpha dévastatrice mais possède les défauts qu'après cette alpha, si l'adversaire a du répondant, on a plus grand chose le tour suivant, et généralement il y aura que la beast sous forced evolution qui frappera comme une sourde.

Carver est bien un hybride entre les deux et c'est ça qui le rend bon, c'est lui qui pour moi a le plus de potentiel pour gérer par exemple un spam de jack khador car sous feat, il délivre le plus gros potentiel de destruction ou chaque War hog pourra quasiment démolir 2 jacks khadors arm 20 (il fera 36pv a l'un et une vingtaine à l'autre) ou un colosse tout en étant capable de tanker la contre charge sans trop de problème (encore plus avec double enliven).

Il possède aussi la même problématique que Dark ménagerie. Il faut prévoir de l'arme magique en plus de gérer des beasts haute armure et c'est la que c'est vraiment cool. Les listes actuelles qui gèrent GF servent a mâcher l'infanterie et non les grosses beasts et l'autre liste se retrouve souvent avec très peu d'arme magique. Les Gremlin swarm vont vite pouvoir bloquer une pièce importante grâce a Quagmire.

Carver possède aussi pour le moment le meilleur capital tanking des caster minion grâce a ces stat défensives (def 13 arm 20 immune KD PV 17 tough sous Battle down) ce qui le fait tanker un minimum les tirs.

Mais après son défaut est qu'après mobility et battle down the hatches, il se retrouve sans fury donc situation dangereuse mais les choses vont évoluer grace aux.. BONE SHRINE!!! il pourra enfin faire les deux et camper 2 ou upkeep son spell et camper 1 (et même si malédiction, def 12 arm 19 ca reste imposant.)

Voici la liste que je joue avec lui en WWFF (avec CID)

Carver
3 War hog
3 Splatter boar
3 Battle boar
Lanyssa
Kwaak & Gub
2 gremlin swarm
Orin
2 bone shrine
1 Swamp gobber chief
Swamp gobber bellow crew

Pour Helga, je te conseille une Gunline, les seules parties ou j'ai gagné avec elle, c'est celle ou j'ai pas délivrer Helga sur le caster ennemi a 17ps pour le mettre a terre et le kill au tir après.

Enfin tu ne parles pas d'un autre caster minion qui a du potentiel (non je ne parle pas de S&D) mais de Midas. Il a bcp de potentiel pour créer une Gunline qui arrache la tete (en ne gérant pas trop stealth sauf a coup d aoe chanceuse mais ca tombe bien, on a un animus pour ca) tout en ayant du potentiel de CaC grâce a battlelust et calamity. Voici une liste que j'utilise beaucoup avec lui:

Midas (thornfall alliance)
Targ
3 Gun boar
1 Splatter boar
Sniper squad free (2 efaarit scout, alten ashley)
Viktor pendrake
2 Farrow razorback crew
Min bone grinder
Min commando
2 full brigand avec UA

[ludmar]

Merci Boneblade pour ton partage tu devrais venir plus souvent
J'aime beaucoup la construction de ta liste Carver!
Je me demande si je ne vais pas la tester.

J'aime bien ton approche de ta liste carver donc j'en profite pour poser des question :

Carver
3 War hog
3 Splatter boar
3 Battle boar
Lanyssa
Kwaak & Gub
2 gremlin swarm
Orin
2 bone shrine
1 Swamp gobber chief
Swamp gobber bellow crew

Plusieurs questions :
- Pourquoi se passer des Road Hog? ils ont une grande distance de menace non négligeable?
- Pourquoi 3 battle Boar
- Pourquoi ne pas prendre Targ?

[Boneblade8]

Pour pourquoi pas de road hog c est juste une histoire de gout, j aime bien le fait qu il charge de loin (13ps sous mobility ou 15 sous lanyssa mais on est obligé d exposer un peu plus carver pour les garder sous contrôle  si ils doivent aller tres loin.

Pourquoi ne pas prendre targ, c est juste une question de point mais j aimerai bien l avoir c est sur. Pour ca qu une autre version ne joue que 2 battleboar et on rajoute targ, maximus et supprimant le gobber chief.

3 battleboar c est que j en joue 2 de front avec les warhog et 1 en arriere pour garder l opportinuté de primal. Ca rrste des light arm 20 qui sous feat font des pow 13 weapon master donc ils aident a la poutre.

[Boneblade8]

Apres quelques test avec une nouvelle liste carver, je voulais vous la donner pour que vous puissiez me donner vos avis:

War Room Army

Minions - New Army

Theme: Will Work For Food
3 / 3 Free Cards     75 / 75 Army


Lord Carver, BMMD, Esq. III - WB: +28
-    soul slave - PC: 4
-    War Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    War Hog - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 13)
-    Road Hog - PC: 16
-    Road Hog - PC: 16
-    Battle Boar - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7

Lanyssa Ryssyl, Nyss Sorceress - PC: 4
Kwaak & gub- PC: 4
Gremlin Swarm - PC: 3
Orin Midwinter, Rogue Inquisitor - PC: 0
Hutchuk, Ogrun Bounty Hunter - PC: 0
Totem Hunter - PC: 0
Bone shrine- PC: 2
Bone shrine - PC: 2
Maximus - PC: 4
Feralgeist - PC: 2

Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2


THEME: Will Work For Food
---

GENERATED : 10/06/2017 17:08:01
BUILD ID : 2050.17-09-10

[ludmar]

Toc toc toc !
Un ptit débrief de ce tournoi gagné?

Félicitation pour ton résultat en tout cas !

[Murmure]

P*tain Marcel, je viens seulement de tilter sur le jeu de mot de ton titre de sujet.... Bravo !

[Marcel Chamblard]

P*tain Marcel, je viens seulement de tilter sur le jeu de mot de ton titre de sujet.... Bravo !

Ahah 

Toc toc toc !
Un ptit débrief de ce tournoi gagné?

Félicitation pour ton résultat en tout cas !

Hey mais je suis fliqué ! Bon, j'avais promis un petit retour le voici ! 

Donc petit tournoi de Lallaing ce dimanche, je laisse Rask à la maison, l'objectif était de jouer un maximum la paire Arkadius/Calaban

Voici mes listes :

Code: [Sélectionner]

Dr. Arkadius - WB: +32
-    Targ - PC: 0
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    Road Hog - PC: 16 (Battlegroup Points Used: 16)
-    War Hog - PC: 15
-    War Hog - PC: 15
-    Gorax Rager - PC: 7
-    Battle Boar - PC: 7
-    Gun Boar - PC: 9

Dahlia Hallyr - Hallyr & Skarath: 17
-    Skarath
Alten Ashley - PC: 0
Efaarit Scouts - PC: 0
Efaarit Scouts - PC: 0

Farrow Bone Grinders - Leader & 3 Grunts: 5

THEME: Will Work For Food

Code: [Sélectionner]

Calaban, The Grave Walker - WB: +29
-    Blind Walker - PC: 12 (Battlegroup Points Used: 12)
-    Ironback Spitter - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 15)
-    Ironback Spitter - PC: 15 (Battlegroup Points Used: 2)

Sacral Vault - PC: 17
Meat Thresher - PC: 16

Efaarit Scouts - PC: 0
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Bog Trog Mist Speaker - PC: 4
Totem Hunter - PC: 0
Feralgeist - PC: 2
Rorsh - Rorsh & Brine: 15
-    Brine
Gobber Tinker - PC: 2

Swamp Gobber Bellows Crew - Leader & 1 Grunt: 2

THEME: Will Work For Food
Le module Rorsh&Brine est en test chez Calaban sinon c'est grosso modo la même chose que ce que j'avais posté au début. J'ai rentré le Totem Hunter parce que Calaban aime bien les trucs qui peuvent aller contester loin et le Totem Hunter tanke beaucoup mieux qu'un Efaarit et a en plus le bon gout de pouvoir faire quelquechose contre les Stalkers Cryx.
Après plusieurs tests avec Arkadius, j'en suis venu à la conclusion qu'il fallait poser ses c******* sur la table avec lui, donc exit Bokur + Orin (même si je cherche à faire revenir ce dernier) et bienvenue à la doublette d'Efaarit, ça court vite, ça combote bien avec Alten et ils peuvent être de redoutables cibles de Feat

1ère ronde : Arkadius VS Sorscha1 (NoSkill) sur Spread The Net

NoSkill est , de son propre aveu, un joueur du dimanche (je me méfie du coup, parce qu'on était dimanche) avec une liste pas très optimisée avec des Berserkers ! :O
Il a le T1 et court tout joyeusement en avant, je me positionne agressivement au T2 en respectant les 8 pouces de menace de ses jacks et en commençant le travail de sape des Efaarits.
Et Sorscha a Boundless Charge ! Mais pour ma défense, Khador, je connais pas  du coup un Berserker vient laisser un Road Hog à 8 PV et explose (prévu  ) pendant que la BE amoche salement un des War Hog et que deux Rockets touchent Skarath (Def 16 c'est surfait).
FEAT TIME, un War Hog Primal/Forced Evolution va tuer un Jugg + un Berserker, l'autre War Hog tombe le BE aidé d'un Road Hog (qui a préalablement éclairci les rangs des Winter Guard avec un souffle bien placé), pendant que l'autre Road Hog tombe le dernier Jugg (bien aidé par la team de snipers) et engage le Devastator qui est sous Crippling Grasp. Je marque 3-0.
Bon là c'est compliqué pour mon adversaire qui n'a plus grand chose pour contester mais marque quand même 1 point sans pouvoir m'empêcher de le faire. 4-1 donc.
Je tue les trucs venus contester et gagne au scénario.

2éme ronde : Calaban VS Skarre1(Brolock) sur Recon2

L'ami Brolock ! Il joue une liste pSkarre hors thème assez personnelle (Kraken, double Stalker, Inflictor, Satyxis et une pélletée de solos Orin/Ragman notamment). Arkadius a, à mon sens un meilleur match là dessus mais je veux tester avec Calaban. J'ai le T1 et avance à fond derrière la forêt centrale , un BE de chaque côté. Il a peur des tirs boostés Eyeless Sight du Sacral et va planquer ses Stalkers de l'autre côté en avançant le Kraken vers la BE Crocos.
Je veut le forcer à feat T2 pour temporiser un tour et patienter avec Brine pour tomber le colosse. Je vois une ouverture avec le BE Cochon qui s'en va oneshot un Stalker mal positionné et servir d'appât. Les tirs de Spitter corrodent quelques fifilles et Calaban utilise sa Furie pour en tuer 3 autres à base de Bone Shaker. Le Totem Hunter, n'ayant plus sa proie en vue va tuer deux Satyxis puis se coller au Kraken pour éviter que celui-ci ne rentre dans mes lignes.
C'est donc le tour du feat pour Skarre qui envoie l'Inflictor sur le Meat Thresher qui survit grâce à des jets bien pourris, un Stalker sur un Spitter (qui survit à 6 PV) et le Kraken qui se détache difficilement du Totem Hunter qu'il n'arrive pas à tuer malgré ses 3 focus!
Bon, c'est tout bon pour moi, le Meat Thresher ne parvient pas à mettre KD le Stalker mais ses 4 tirs tombent l'objo. Je feat pour pouvoir placer un Parasite sur le Kraken (le Totem Hunter a réussi à jump pour tuer Orin) en me débarassant des dernières fifilles (sinon j'aurai pas de feat de la game) et j'attends la fin du sien. 1-0
En retour, le Kraken me tombe une tortue mais ne peut pas accéder au BE ni à Brine. Le Stalker entre le Meat Thresher et la Tortue n'arrive à tuer ni l'un ni l'autre et l'Inflictor ne tombe pas le Blind Walker malgré le débuff de Ragman. Le Kraken ne conteste plus la zone, ça fait 2-0.
Brine en ayant marre d'attendre toute la game charge le Kraken et le tombe avec un peu d'aide du Sacral Vault, le dernier Stalker ne veut décidément toujours pas mourir et l'Inflictor non plus. 4-0.
Le Skarlock (que j'avais oublié pour d'obscures raisons) m'empêche de clore la game en contestant le flag et la zone, le Stalker finit enfin le BE et l'Inflictor se débarasse du Blind Walker, Skarre ne parvient pas à se défaire des Swamp Gobbers venus à sa rencontre.
Calaban HexBlast le Stalker pour lui faire mordre la poussiére, Brine tue l'Inflictor, le Totem Hunter tue le Skarlock et Skarre se retrouve seule face aux forces Minions. 8-0

3éme ronde : Arkadius VS Xerxis2(Nohman) sur L'Haltére

Les choses sérieuses commencent avec Nohman qui me propose un pairing Xerxis2/Zaal2 qui plait particuliérement à Arkadius (les Immortels aiment pas trop les spray feu/corrosion continu et je threat plus loin que X2). Ça sera logiquement X2 contre Arkadius.
J'ai le T1, Will Work For Food, tout le monde court, même Arkadius qui vient se planquer dans la zone centrale derrière la forêt histoire de pouvoir feat le plus loin possible le tour suivant. Axel se place en respectant les threat ranges normales de mes beasts et met midlife un Road Hog avec l'Animantarax.
Du coup je peux envoyer 4 lourdes sur son caster ... Skarath va engager le Bronzeback pour éviter la countercharge, Gorax et Battleboar lancent Primal, Arkadius s'active Primal les deux lourdes restantes, Forced Evolution un War Hog et feat tout en avant. Le premier Road Hog va tomber l'Agonizer (qui redonne 2 Fury à Xerxis -_-) fait péter un transfert à X2 et Sprint pour ne pas gêner ses copains. Le War Hog sous Forced Evolution y va et fait tomber les 4 derniers transferts du Rhino et le laisse à 6 PV. Le deuxiéme War Hog va terminer tranquillement Xerxis.

4éme ronde : Calaban VS Terminus(Sexy_Andy) sur Outlast

Première fois que je joue contre Andy même si on s'est croisé à pas mal de tournois dans le Nord ou en Belgique. Il me propose un pairing Coven double Soulhunters et Terminus Dark Host. Je me sens obligé de sortir Calaban même si contre Coven ça va être coton. Il me sort Terminus, donc tout va bien. Malheureusement il a le premier tour et me mets une pression folle avec sa BE et ses deux Stalkers. J'avance en dehors de ses threat range mais du coup j'avance pas des masses. Son tour, il continue à courir et se place bien pour éviter de commit trop de choses, sa BE est au milieu de la table, il court une poule prés du Meat Thresher pour Hellfire mon Efaarit Scout et me laisse le tour. J'ai donc Terminus à 1 focus au milieu de la table prêt à se faire griller la gueule. Je calcule le nombre de mecs que je peux buter, réfléchit à l'attrition et finalement je pars sur le KTC. Le Blind Walker trample puis animus pour se mettre à 8 de Terminus. Calaban s'active, boost un Parasite sur le géant Cryx et commence par un joli 14 aux dégats sur un Bone Shaker ce qui enléve le focus et fais les 4 premiers PV. J'active la BE, tue un bane au càc et me rends compte que j'ai oublié que Terminus avait Sac Pawn, ce qui rends du coup mon KTC bien plus improbable... Mais maintenant que mon caster et mon feat sont posés, je dois y aller. J'active toute mon armée et j'arrive à tuer tout ce que j'avais prévu (aucun tough pour Andy) sauf une Machine Wraith que Rorsh n'arrive pas à toucher malgré deux tirs boostés et une poule qui ne tombent pas sous les coups d'une tortue. Il reste 6 PV à Terminus, j'ai 3 fury et le Totem Hunter à activer. Ce dernier fonce sur un Bane Knight esseulé qui tough sur la lance et le tue avec son bouclier. Calaban envoie un quatriéme et dernier Bone Shaker (mais cette fois ci boosté à la touche également), passe son 11 et Terminus ne tough pas.


Un peu de réussite sur cette dernière ronde où j'en arrive bien à la conclusion que ma liste anti-cryx ne gère pas Cryx^^
Je vais peut être retravailler la liste Calaban et tester en Blindwater Congregation avec double Sacral Vault plutôt qu'un de chaque, à voir.

Pour Arkadius, mon dieu que c'est fun! Ennuyez vous à jouer Carver parce qu'il tape fort (mais moins fort que Rask, sisi, faites les calculs) et vous passez à côté d'un des casters les plus intéressants de la faction. Will Work For Food lui va parfaitement et il profite parfaitement de tous les bonus (même si vous allez prier pour être joueur 1). Les combos sont légion avec lui et je pense qu'il est possible de jouer plusieurs variantes de la liste avec plus ou moins de warbeasts lourdes et des solos gratos plutôt orientés offensifs ou défensifs.

En bref, c'était un tournoi sympa qui booste un peu la confiance avant la Clogcon même si je vois vraiment les limites de la faction face aux listes fortes du moment (surtout à cause de Cryx) mais qui peut grandement surprendre.

Next step dans deux semaines donc : Amsterdam ! 

[Murmure]

Merci pour les CR et félicitations pour le résultat.

À force, vous allez me donner envie de jouer cochon...

[Titi]

Merci pour le compte-rendu et bravo pour le résultat !

[ludmar]

Merci pour le CR.

Double question :
- Arkadius, les Grinders te suffisent pour jouer le Scénario au niveau unité?
- Le Gunboar, il t'est vraiment util? un autre Battleboard pas mieux? (qui te donne 2pts pour te permettre de rentrer les swampgobber et tu restes à 100pts de beast)

Allez pour finir sur la construction de la liste :p
- Ok pour ton modul Alten / Efaarit Scout x2. Mais personnellement je suis partie sur le modul Lanyssa pour le pathinder qui est un gros problème avec Arkadius. Tu n'as jamais été coincé par ça?
- Lug et Brun tu as testé avec lui? Il me semble interessant pour la gestion du terrain. (lui est pathinder de base )
- Ellish, tu as fait des tests avec lui dans ta liste?

et FELICITATION pour le résultat!

[Gorbar]

- Lug et Brun tu as testé avec lui? Il me semble interessant pour la gestion du terrain. (lui est pathinder de base )

Skarath est mieux (selon mon point de vue) car peut être pathfinder si nécessaire, Dalhia intouchable si tu as une forêt dans laquelle elle peut se cacher,
Tu as un spray mais surtout tu as forced evolution qui met skarath a def 16.
Avoir plus de lesser warlock signifie moins de lourde pour le feat. Je pense que la compo est du coup plus optimisé avec Skarath.

[ludmar]

j'ai pas dit qu'il fallait enlever Skarath :p
Je suis d'accord que le fullboost est top cool !
Je pensais en plus

[Gorbar]

j'ai pas dit qu'il fallait enlever Skarath :p
Je suis d'accord que le fullboost est top cool !
Je pensais en plus

alala je m'emballe peut-être un peu vite parce qu'on parle de ma fig préférée désolé si c'est passé pour une attaque. C'était pas voulu, je voyais juste pas ce qu'il y avait a retiré pour mettre brun&lug.

En plus, cela veut dire que tu retires une beast du battlegroup? Tu perds en distance de menace de manière assez colossale du coup puisque l'ours n'est pas affecté par le feat.
Cela mériterai d'être testé mais en l'état, je ne suis pas convaincu.

Au passage, excellent résultat Mr Shamblers

[Marcel Chamblard]

Double question :
- Arkadius, les Grinders te suffisent pour jouer le Scénario au niveau unité?
- Le Gunboar, il t'est vraiment util? un autre Battleboard pas mieux? (qui te donne 2pts pour te permettre de rentrer les swampgobber et tu restes à 100pts de beast)
- Ok pour ton modul Alten / Efaarit Scout x2. Mais personnellement je suis partie sur le modul Lanyssa pour le pathinder qui est un gros problème avec Arkadius. Tu n'as jamais été coincé par ça?
- Lug et Brun tu as testé avec lui? Il me semble interessant pour la gestion du terrain. (lui est pathinder de base )
- Ellish, tu as fait des tests avec lui dans ta liste?

et FELICITATION pour le résultat!

- C'est largement suffisant, je pense qu'on peut trés bien se débrouiller avec 1 unité en SR 2017, c'est pas optimal et sur certains scénars ça fait galérer, mais globalement ça va.
- Le Gun Boar est bien mais il est surtout là parce que je pense avoir besoin de 2 sources de Primal et donc avec les points restants il fait l'affaire. C'est très bien d'avoir un tir boostable à Range 12 et ça pose une menace de plus au KTC.
- Lanyssa je pense que c'est difficilement utilisable au vu de la distance de menace et surtout du bonus de TF qui te donne la possibilité de courir milieu de table si tu es joueur 1. J'ai testé Orin, et je pense qu'il va remplacer un des Efaarit, il apporte un soupçon de défense et les leaps sont toujours utiles dans un match.
- Bof, Brun & Lug je ne les ai pas et il m'attire pas tant que ça. C'est le duo le moins intéressants surtout avec Arkadius qui aime garder les beasts dans son BG, Skarath a énormément de synergies avec Arkadius (juste le feat et Psycho Surgery dont il ne bénéficie pas) et Dahlia est une piéce vraiment pénible à virer.
- Nop, je vois d'upkeep qui serait vraiment chiant à enlever sur une beast cochon, à 12/18 de base , tu meurs derrière quoiqu'il arrive ^^

[Marcel Chamblard]

Petit retour de la Clogcon:

Bon comme pour les copains, si vous avez l'occasion d'y aller, allez y, hotel de fou, bonne organisation et c'est toujours bon de "gouter" à la méta européenne.

Si vous éspérez des retours sur Rask, vous serez déçu, les 15 Posses sont restés dans la malette tout le weekend, la faute à "pas rencontré de Khador et pas envie de jouer un truc linéaire".

1ére journée : Master

Match 1 : Arkadius VS Zaadesh2

Première partie contre un néerlandais super cool qui a Zaal2/Zaadesh2/Hexeris2 en casters, je me sens OK contre Zaadesh parce qu'il a pas d'Animantarax donc c'est parti. Tour 2 j'ai l'opportunité d'envoyer un Road Hog full boost sur Zaadesh qui campe 0 sous Agonizer, mais je la joue safe et je trade tranquillement ses beasts jusqu'à ce qu'il ne lui reste plus qu'une Sentry . Victoire Scénario

Match 2 : Arkadius VS Coven

Je joue contre Klaw (me semble que c'est un mec qui faisait partie de l'orga WTC) qui joue DenyGF/CovenDH/Goreshade1BI , comme il a Black Industry, je me dis qu'il va le sortir vu que je joue une liste Calaban double Sacral Vault qui défonce GF et est "OK" contre Dark Host. Du coup je sors Arkadius, et lui Coven. Meh. Comme dhab contre Coven, je perds le tour 1 et je me retrouve T2 à avoir avancer de quelques pas et être sous feat. Je bricole un KTC pendant 35 minutes qui se résout comme tel. Un War Hog et un Road Hog frenzy dans la boule sous Primal et Un War Hog profite du feat pour pouvoir charger la boule sous Primal/Forced Evolution. La boule campe 3, je fais des jets de dégâts d'asthmatique (j'ai rien contre les asthmatiques) et laisse la boule à 1 PV, malgré le fait que je tape à +5 *joie*. Comme convenu derrière il me défonce mes beasts et s'apprête à me passer la clock quand il décide de charger avec son Machine Wraith sur mon Objo et claque un joli 14 à 3 dés (tout juste suffisant pour le détruire). Je mesure la distance entre mon Road Hog et le Coven qui est parti se cacher, un peu moins de 19 pouces, en gros s'il pétait pas l'objo(Pathfinder), il me laissait l'opportunité de double Primal Shock boostés. Sadness.
Défaite Scénario

Match 3 : Arkadius VS Denny2GF

Un joueur espagnol un peu relou (cf le CR de LazyHase, c'est le même) qui n'hésite pas à sortir sa liste Ghost Fleet contre double Sacral. Comme un con j'ai le même raisonnement qu'avant, je sors Arkadius pour jouer contre Black Industries et je me mindfuck tout seul (GG mec). Bref, j'ai le T1, je cours. Lui cours à fond sans réfléchir, je fais un joli trick à base d'ancilliary attack full boost pour lui clean tous les revenants d'une unité sauf le mec tout au fond, ce qui laisse ses snipers bien embêtés. Mais il en remet 4 le tour d'aprés et je sens que cette game est juste pas gagnable. T2 il feat, me statio des trucs et commence à égratiner mes beasts. Il me tue Skarath sur des jets un peu honteux. On a une petite altercation parce qu'il oublie qu'Orin a Arcane Vortex, mais comme j'ai pas les tokens, il vient faire chier (fine). Mon T3, Deny est toujours incoroporel donc je le laisse avancer. Vient enfin mon T4 ou je commence en lui disant qu'il a fait une erreur et qu'il a laissé Deny à 17 pouces de mon Road Hog, quelques activations bien coordonnées plus tard, j'ai battu Ghost Fleet avec Arkadius, lol.
Victoire KTC

Match 4 : Arkadius VS Dreamer

Cool ! Un Grymkin ! Il n'a que deux listes et je suis à peu prés sur qu'il va jouer Dreamer donc c'est parti. Il a le T1 ce qui m'empêche de mettre trop la pression mais je décide de tuer un max de trucs rapidement pour lui faire pop ses Arcanas au plus vite et être tranquille. Il me "donne" son Cage Rager pour poser Enfeeble sur un War Hog. Et ma plus grande threat range le fait bien galérer. Au Tour 3, il pense pouvoir tanker assez en courant ses S&M dans mes lignes full corpses mais je tombe les 2 et Dahlia l'empêche totalement de pouvoir gérer au scénario sur l'autre côté. Je le table rase et win au scénario.
Victoire Scénario

Je refais une petite game en fin de soirée contre Qu1nthus qui veut tester Rasheth. Je prends les deux Animantarax T2 et malgré ça, je me fais défoncer à l'attrition mais je parviens à gagner au scénario.

2éme journée : Tournoi d'équipe

Match 1 : Arkadius VS Ossrum

Ou comment attendre d'être à Amsterdam pour jouer contre Lelith. Bon comme par hasard, l'évent est à deux listes, donc j'ai juste pris Arkadius & Calaban et au match 1, je regrette de pas avoir Rask. Je perds le toss (et donc la game) et Lelith prends du terrain. J'avance en dehors des threats "importantes" et attends à me faire canarder. Premier tir de BE sur mon War Hog, triple 6. Trés bien. Je perds une beast au T2 et je me dis que c'est foutu. Malgré tout , je vois une opportunité de KTC qui est assez improbable (c'est toujours un War Hog mat 8 Pow 22 mais quand même) et pour cela j'ai besoin de tuer une poule sous feat d'Ossrum qui gêne le passage. J'envoie un Road Hog sous Primal qui la laisse à un PV dans le mouvement. Et aprés deux souffles Pow 12 boostés, un Primal Shock pow 11 boostés et même une attaque de feat du dit Road Hog, la poule n'est pas morte. GG.

Défaite

Match 2 : Calaban VS Grayle

Je joue contre une joueuse de Grayle (que je connais bien, merci Neuron) qui joue avec 40 piétons mono PV contre une liste double Sacral Vault. Izi non?
Sauf que c'est sur Spread The Net, que je perds encore le toss et que j'oublie que ce con a Wind Blast. Je dois enfoncer un côté qui ne s'enfonce pas du tout et je me retrouve à devoir poser un Parasite sur un Loup avec Calaban. Dans la threat range de Grayle.

Défaite KTC

Match 3 : Arkadius VS Madrak1

Il a un pairing Madrak1/Doomy3 qui rends trop risqué ma volonté de tester Calaban contre Madrak. Du coup je sors Arkadius et... Ben go nerf ce truc immonde et débile au possible. J'ai Crippling Grasp, des spray full boost, des warbeasts Mat 8 avec Overtake, une plus grande threat range qui le force à feat en "défensif" T1, et même comme ça, ça marche pas.

Défaite KTC

Un bon samedi !

3éme journée : Team tournament

Match 1 : Arkadius VS Makeda1

On rejoue contre la team FR de PIM et Julien, sauf que Lelith a laissé sa place à un suédois que j'affronte. Je prends le T1 et court à balle, dans la threat range de Molik pour pouvoir lui péter les genoux T2. Mon adversaire prends le bait, me prends un Road Hog et Reposition 5. De l'autre côté de la forêt centrale, l'autre Road Hog se fait pulvériser par les tirs des 4 croaks raiders restants et finit par le Mammouth avec des jets stratosphériques, on est au T2 j'ai perdu deux lourdes -_- Du coup j'ai globalement perdu alors que la survie du 2éme Road Hog m'assurait de bloquer le Mammoth et de lui tuer son gladou. Je me retrouve juste à prendre Molik et à me faire manger mon armée par le Mammoth, qui finira tué par un Ice Bolt de Lanyssa aprés une charge d'Arkadius et d'Alten Ashley.

Défaite KTC

Match 2 : Doomy3 VS Brisbane

!!! On tombe sur l'autre team des français et on décide de changer toutes les listes. Je me retrouve à jouer Trolls (de Mike Hazelwood) contre Qu1nthus qui joue Cygnar (de svinkal). Ma technique de whine sur Madrak1 a fonctionné puisqu'il sort Brisbane croyant affronter Madrak et je sors Doomy. Bref, il concéde pour aller bouffer quand il perds son colosse.

Victoire



En résumé:

- Minions n'est pas la pire faction du jeu, c'est une faction qui a des arguments mais qui a des trous abyssaux contre certains matchs qui en devient impossible de faire un pairing correct à l'heure actuelle.
- Les joueurs Cryx drop en Random la liste qu'ils ont envie de jouer, sans regarder ce que font les casters en face, 71% du temps, ça marche à tous les coups
- La doublette de BE était omniprésente dans quasiment tous les pairings, malheureusement, les notres étant accessibles à d'autres factions, elles valent leurs coût en point ( contrairement au Siege Crawler ou à l'Animantarax par exemple)
- En minions, soit t'es fort, soit t'es mort. La faction n'est pas très permissive et une petite erreur est bien souvent irrattrapable
- Je déteste deux choses dans la vie : les mecs qui font des classements et ceux qui disent qu'Arkadius n'est pas le meilleur caster de la faction.
- Si vous voulez gagner à Warmachine en ce moment, gagnez le toss. Utilisez un dé pipé, stackez les bonus avec Anastasia et vos TF, mais gagnez le toss.
- Encore une journée de plus sans la mise à jour de Warroom pour les Crocos

[Joss]

Sympa ce petit CR. Merci

[Titi]

Merci pour le compte-rendu bien jovial !

[ludmar]

Merci pour le CR.
Et oui Arkadius est un caster super agréable à jouer, il a tellement de "blague" à proposer

C'est clair qu'avec ce qui arrive en minions la faction nous parait fade en ce moment!
En tout cas bravo pour tes parties!

Sinon pas trop domage de tomber sur autant de team française alors que tu voulais justement "gouter" au meta européen?
Dernière petite question le tournoi en équipe de 2 ça se passe comment les apparaiement?

[Marcel Chamblard]

Fade quand même pas ^^ Au contraire, on peut faire beaucoup de choses différentes sans que ça soit trop pété/linéaire, mais par contre oui, en terme de compétitivité c'est clairement pas la top faction.

Dommage oui et non, je suis pas non plus dans le cas de mon frère qui s'est tapé 2 FR au master et 2 FR le lendemain. J'étais surtout venu pour faire le master le vendredi en mode "sérieux" et les deux jours après plutôt en mode parties fun/détente (j'étais en équipe avec Qu1nthus et Svinkal, avec des sombreros et des fausses moustaches avec comme nom de team "Los Caballeros", autant dire que j'ai pas joué le samedi pour aller à l'invitationnal )

C'était des équipes de 3, l'appariemment se faisait à la mode HMD(?) avec chaque équipe qui pose une liste face cachée sur une table à gauche ou à droite et qui se voit remettre les deux listes restantes adverses. Elle choisit le match de sa liste face cachée, l'équipe en face fait de même et les deux listes restantes s'affrontent sur la table du milieu.