WARMACHINE/HORDES > Protectorat de Menoth
Vorage Pairing et debrief
vorage:
La cav est pas dingue, clairement. Mais a ramener sous feat c'est plutôt cool, ça menace assez loin tout seul et sous hof contre de l'infanterie c'est vraiment bon. Je les garde parce que j'aime bien avoir un truc mobile (avec un accès a Pathfinder) parce que la liste est plutôt lente je trouve. Mais si il devait y avoir des changements c'est clairement les vengers les premiers a virer.
Mettre une 2nd unité de cinerator me semble pas deconant, ils doivent être plutôt bon dans le miroir et sont bien a partir du moment où tu peux maintenir l'UA en vie( ou la ramener).
--- Citer ---Y aurai le mix aussi, min de errants + 1 max de bastion, mais est ce que ça serait aussi fort? Je sais pas. Plus polyvalent certainement, mais moins fort vs full CaC.
--- Fin de citation ---
Pas du tout la même fonction en vrai. Ce genre de choix c'est probablement une question de goût. Je jouais orboros à la base et j'ai du mal à jouer sans Pathfinder et j'aime vraiment leurs petits tirs d'appoint ainsi que l'ad.
Mois fort contre full cac très probablement, mais j'aime bien le côté plus polyvalent qu'ils apportent.
Mouais, cette liste Wurmwood est pénible. Mais harbi ne doit pas être si horrible. Ça va se jouer sur la qualité des helmouth
Escandil:
--- Citation de: vorage le 28 octobre 2018 à 21:48:26 ---Sinon je pense de plus en plus à jouer Kreoss3 avec HR s'il s’avère ne pas gérer grymkin ( ce qui me semble un MU compliqué que je vais pouvoir tester d'ici peu). Des idées de listes? J'aimerais jouer deux unitées de vengers mais j'ai du mal a tout caser.
--- Fin de citation ---
J'arrive un peu tard mais je réponds quand même à cette partie pour faire part de mon expérience.
Je trouve que la partie centrale 2x Max Vengers + Gravus + FoS est la base d'une liste Kr3oss. Parce que si je trouve les vengers pas top en temps normal, ils sont craqués avec Kr3oss.
Si tu veux optimiser les points bonus, tu ajoutes une unité max de Cinerator et tu es a 61 pts.
En comptant les 4 points de choir, l'UA Cinerator qui prends un slot de gratos, et sevy0 qui en prends un second, il te reste 14 pts de Jacks (L'indictor évidemment, mais le Guardian peut être utile aussi) un solo gratos et 10 pts dont il faut retirer le Jack de sevy0...
Bon ça reste un point de vue perso, mais c'est de mon expérience une base solide.
Pour les choix restant je prendrais dans l'ordre : Indictor / Crusader / Elias Gade (qui me semble indispensable vs Grym alors que le hiero est dispensable)
vorage:
Merci pour ton expérience :)!
J'aime bien les cinerators, mais dans cette liste ils vont vraiment être à la ramasse non? Je trouve les errants vraiment mieux car avec l'ad + gravus (ou même sans en vrai) ils seront au même niveau que la cavalerie
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0EbVm3l_memfk9m0lM1q2_2lbQ2v2v
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
[Kreoss 3] Intercessor Kreoss [+28]
- Fire of Salvation [14]
- Indictor [14]
- Hierophant [3]
Exemplar Errant Seneschal [3]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
- Dervish [7]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (min) [10]
- Exemplar Errant Officer & Standard [0(4)]
Exemplar Vengers (max) [20]
Exemplar Vengers (max) [20]
Le errant seneschal c'est pour avoir les 60 pts, il est pas foufou mais ça reste un solo pas chère.
Sinon:
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0EbVm3l_melUk9m0lM1q2_2v2v2jfV
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
[Kreoss 3] Intercessor Kreoss [+28]
- Fire of Salvation [14]
- Indictor [14]
- Hierophant [3]
Exemplar Warder [0(5)]
Exemplar Warder [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
- Dervish [7]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Vengers (max) [20]
Exemplar Vengers (max) [20]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [4]
Dans cette liste les points sont mieux utilisé je trouve, par contre j'ai 0 tirs, ce qui est bien dommage avec sevi0 qui devient vraiment moins évident à jouer.
vorage:
Bon petit test d'une liste Kreoss3 contre Morghoul2:
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0EbVm3l_memflUlUm0lM1q2_2l2v2v
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
[Kreoss 3] Intercessor Kreoss [+28]
- Fire of Salvation [14]
- Indictor [14]
- Hierophant [3]
Exemplar Errant Seneschal [3]
Exemplar Warder [0(5)]
Exemplar Warder [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
- Dervish [7]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Errants (min) [10]
Exemplar Vengers (max) [20]
Exemplar Vengers (max) [20]
Pas fan de ma liste mais ça me permet de la découvrir et de l'affiné plus tard.
La liste Morghoul:
https://conflictchamber.com/#c9201b_-0H3Z6r6U4xjc5G6w6LfFkc6C5V5S2N
Skorne Army - 75 / 75 points
[Theme] Disciples of Agony
[Morghoul 2] Lord Assassin Morghoul [+29]
- Agonizer [6]
- Archidon [10]
- Basilisk Krea [7]
- Blackhide Wrastler [16]
- Titan Gladiator [15]
Paingiver Bloodrunner Master Tormentor [0(4)]
Paingiver Task Master [0(3)]
Swamp Gobber Chef [1]
Gatorman Posse (max) [16]
Nihilators (max) [15]
Paingiver Beast Handlers (max) [7]
Paingiver Bloodrunners [9]
Swamp Gobber Bellows Crew [2]
On était sur mirage et j'ai très mal joué (du genre à mettre un solo à 0,5" de mon drapeau pour ne pas scorer et autre joyeusetés du coup je vais plus faire un retour général.
Les cavaliers font vraiment très mal (les impact OS les Gatorman :D) mais ça part vraiment comme des chips là ou avec HR ça me gène moins vu qu'ils reviennent, les errants font toujours très bien leur travail (surtout avec Sevi0 derrière) de tarpit et de gestion à distance. C'est assez cool d'avoir un caster qui tape aussi fort et assez loin (c'est d'ailleurs lui qui va au KTC), mat 9/pow17-19 c'est vraiment violent. Assez difficile de se rendre compte du potentiel de la liste face à un feat aussi violent contre l'infanterie mais la liste ne m'a pas trop convaincu, en tout cas moins que la suivante même si elle est sympa à jouer.
Deuxième partie test contre la même liste mais avec Cyrenia et plein de trucs que je voulais tester:
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0ElT1ql_galUlUm03p2_lX2mbQ2jfVlQ
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
[Cyrenia 1] High Exemplar Cyrenia [+28]
- Dervish [7]
- Indictor [14]
- Purifier [8]
Exemplar Warder [0(5)]
Exemplar Warder [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Bastions (max) [15]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [4]
Shrine of the Lawgiver [14]
Plein de trucs que je n'ai pas encore pu tester! Le purifier, les bastion, les warders pour la 2nd fois, le knight seneschal, la shrine et Cyrenia!
Du coup je gagne le toss et lui laisse le tour1 pour prendre le côté avec la forêt pour qu'il ne puisse pas s'y cacher.
Julien court avec tout sans respecter mes distances de tirs.
A mon tour j'avance les errants sous l'ordre reposition de Cyrenia et tombe 3 ou 4 Nihilators + 1 kd (j'ai gardé le kd en vie exprès), du coup j'active ma structure, tir sur le nihilator kd et réussi à prendre le solo blood runner et le gob chef juste derrière, avec mon 2nd tir je tue encore 1 ou 2 nihilators. Le reste avance tranquillement, rien à porté des embush sur la droite, et sur la gauche seul les bastions y sont (face au bord de table bien sure)
A son tour Julien me Jam avec les nihilators survivants, cours avec ses embush pour engager mes knights sur la droite et avance avec le reste de son armé.
A mon tour Cyrenia upkeep inviolable resolve sur l'inictor, lance dash et met un wall devant ma structure, je mini feat avec mes knights pour être sure de tuer tout les bloodrunners venu dans mes lignes à droite, les errants cours dans les zones libre devant la structure et lancent des charges sous tought et dash de mon caster, desperate pace de gravus et mini feat (pour ne pas prendre mortality) afin d'aller chercher l'archidon avec deux d'entre eux pour une 15aine de dégâts, tuer quelques gatorman et tout les nihilator sauf 1 en restant un maximum dans la bulle de gravus.
La Shrine tir et OS l'agonizer! Mais ne fera "que ça".
Les bastions finissent le nihilator et courent devant les lignes ennemies. Le knight seneshal va au milieu des errants contester la zone de Julien en prenant un gatorman au passage. Je score sur mon drapeau et ma zone 2/0.
Julien feat avec morghoul, me prend le purifier (qui n'aura rien fait de la partie) puis sprint en arrière. Le gladiator vient prendre 1 bastions à cause de jet catastrophique, les gatormans essaie de vider leur zone mais Julien se trompe dans l'ordre et réanime le knight qui sera donc à 1 pv, l'archidon n'arrivent à tuer qu'un seul errant à cause de tought réussi (et ne peux pas sprint à cause de self sacrifice).
Il ne marque nul part 2/0
A mon tour j'oublie le revive de la shrine et comme elle est blind elle ne peux pas tirer, triste, je feat avec Cyrenia et lance positive charge sur l'indictor, je tue 1-2 gatorman avec le seneschal et le warder, fini l'archidon avec les knights, tue le Gladiator avec l'indictor et prend position en contestant de partout 4/0
Julien fait son tour et finira par concéder.
Une questions nous est arrivé en partie, si un exemplar warder choisi mon leader de l'unité de bastion comme bodyguard, et que celui ci meurt, je renomme donc un leader, le nouveau leader est-il lui aussi affecté par le bodyguard? Je dirais que non, mais j'ai quand même un doute.
Sinon les retours:
Si l'adversaire n'a pas de quoi push/place/slam les exemplar warder et les knight exemplar sont juste excellent pour tenir le scénario, en avoir 3-4 dans une liste me semble très pénible pour l'adversaire.
La shrine a été pas mal du tout, faut dire que je jouais contre de l'infanterie mono hp, mais elle tire quand même très loin (si je suis 2nd elle commence à 20" de mon bord de table) 14" + la taille du socle de la victime + le spray6 c'est assez difficile de tourner autour (on peut même se tuer un errant au pire qui aurait courut). Le rez semble excellent, surtout si on commence à jouer des cinerators armure 23 avec Cyrenia. Par contre c'est un peu gênant pour les déplacements, heureusement que je n'avais pas trop de monde, et mon dieu ce que c'est cher..... 14 pts ça me semble trop, j'espère qu'elle sera revu à la baisse comme toute les structures d'ici là, sinon j'ai peur de ne pas en voir beaucoup sur les tables. Question bête, une structure peut scorer les zones rectangulaires?
Le purifier on essayera encore :D, mais sous cyrenia, face à du vivant il monte quand même à def 17, et feat de cyrenia + purifier ça fait monter nos exemplar à def 16 quand même!
Contre du full cac les bastions ont été top, le dernier tour morghoul essaie d'en taper 2 et se prend une baffe qui lui enlève 13pv :o, j'aimerais les essayer contre un peu de tir maintenant.
TheLazyHase:
Attention : tu peut tirer sur un errant avec ton église, mais j'ai peur que ca fasse pas ce que tu veut que cela fasse.
Sauf si c'est une astuce pour gratter une âme, je suppose.
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