WARMACHINE/HORDES > Protectorat de Menoth
Vorage Pairing et debrief
vorage:
--- Citation de: arc_ange le 07 août 2018 à 10:54:26 ---cyrenia en faithfull, c'est juste dommage de se passer des battles plans !
--- Fin de citation ---
Elle peut toujours se les mettre sur elle! ;)
Surtout desperate mission!
arc_ange:
et si ça te permet de gagner, c'est trop la classe !! 8)
Tyell:
--- Citation de: vorage le 06 août 2018 à 22:43:28 ---J'aime bien ta liste sauf les cinerators qui ne me semble pas trop à leur place dans cette liste. J'imagine la liste vindictus comme quelque chose de très agressif, et ils sont quand même plutôt à l'opposé.
--- Fin de citation ---
J'ai longuement hésité avec les Bastions à vrais dire. Il n'y a pas la place de rentrer des Vengers dans la liste que j'ai parsé plus haut (puis je ne suis pas fan des dits poneys avec Vindictus comme je l'ai précisé).
On veut certes jouer une liste d'agression rapide en balançant du Weapon Master au visage du type en face, cependant, j'ai aussi appris dans la douleur que des small bases, ça se fait trample, et c'est pas notre Defense 12 qui va nous sauver d'un Dire Troll énervé qui décide de Trample droit vers Vindictus ou dans les Knights Examplars et d'ignorer notre écran.
Et j'avais besoin d'une unité capable de garder un flanc/une Zone le temps que j'appuie sur un autre flanc a grand coup de Claymores bénies. Nos Knights et nos Errants volent beaucoup trop facilement une fois le feat passé à mon gout. Une unité lourde le cul posé dans une zone nécéssite de vrais moyens pour être sortie, Est-ce que c'est mieux que deux unités d'errants pour boucher les spots de Trample ? Je ne sais pas vraiment, je n'ai pas testé suffisamment la liste pour statuer, et surtout je suis loin d'être la parole de Ménoth en matière de liste :P
J'ai beaucoup aimé les Cinérators lors de mes tests, Très résiliants, loin d'être lents grâce a True Path, excellente seconde ligne, surtout quand les errants et les Knights ont déjà commencé à meuler... Rentrent parfaitement pour compléter le 60pts d'examplar et le troisième solo gratuit :D
--- Citation de: vorage le 06 août 2018 à 22:43:28 ---C'est assez surprenant aussi de ne pas mettre gravus, non? Il me semble à la limite de l'indispensable avec Desperate pace. Je me doute que c'est par problème de point? Il n'est pas facile je trouve de mettre sevi0 et gravus dans ce genre de liste, il faut malheureusement faire un choix et sevi me semble "mieux" effectivement.
--- Fin de citation ---
Alors, pour dire la vérité, je l'ai juste totalement oublié... Double honte puisqu'en plus je viens littéralement de recevoir le mien (merci Juju) :D
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
[Vindictus 1] Vice Scrutator Vindictus [+29]
- Guardian [15]
- Indictor [14]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
- Repenter [8]
Choir of Menoth (min) [4]
Exemplar Cinerators (max) [13]
- Exemplar Cinerator Officer [0(5)]
Exemplar Errants (max) [16]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [4]
On sacrifie L'errant Sénéchal (Unyielding) et le Warder (Shield Guard, inviolable Resolve + Guard dog) Pour une bulle de No KD de 10" avec Desperate Pace et un gros frappeur qui peut aller chercher assez loin.
Il a également le défaut d'avoir une sacrée cible sur la tête et ne pas être évident a cacher quand il est monté, mais ne perd rien a part de la vitesse et de l'armure une fois en piéton.
Très bonne remarque du coup, c'est un choix entre deux solos et notre Dragoon, a mon sens les deux se valent, mais l'anti KD/Stationnaire est vraiment appréciable lorsqu'il entre en jeu.
--- Citation de: vorage le 06 août 2018 à 22:43:28 ---Et est ce qu'il te semble envisageable de tout inverser ? Harbi en EI et cyrenia en faithfull ? Le double wall me semble vraiment super intéressant, et je suis persuadé qu'il y a un truc à faire avec cyrenia.
Ou sinon double faithfull, j'ai un peu de mal à voir harbi sans wall, bouquin et tout les solos maintenant que je l'ai joué comme ça.
--- Fin de citation ---
Je suis du même avis concernant la Harbinger, le solo boat de Faithfull masse et le muret cadeau sont les réels arguments pour Faithfull Masse. La liste combine du tir, une défense élevée sur certains modèles, une armure élevée sur d'autre, de la mobilité... Différentes couches de complexités liées a Martyrdoom, Awe, et les différentes capacités des dits solos et de nos units...
J'ai du mal a me passer de tout ça pour des examplars (et pourtant ils sont de loin les unités que je préfère en terme de Figurine). D'autant qu'ils sont très sensibles aux gun lines, ce qui n'arrangerai pas du tout notre problème (Harbinger y étant déjà relativement sensible également).
Concernant Cyrenia, je n'ai encore jamais eu l'occasion de la jouer... Donc tout ce que je peux avancer la concernant ne se baserait que sur des Battle Reports que j'ai lu et de la théorie "sur le papier". Donc je n'ai pas grand chose de très concret a apporter a la conversation, surtout en Faithfull Masse.
Le double mur et Dash sont vraiment sympathiques, comme d'habitude, Positive charge peut aider (ou faire monter nos jacks a des niveaux de punch absurdes : PC + Hand of Vengeance + Battle pour craquer le +4 touché + 6 dégats...)
Si tu as l'occasion de tester par contre tes retours m'intérèssent :D
J'en revient tout de même au sujet initial qui était : En examplar interdiction, je ne pense pas que Cyrenia soit la réponse la plus adaptée de mon point de vue. Elle n'apporte qu'un wall et Inviolable Resolve.
vorage:
Je viens de tester cette liste contre kolgrima :
https://conflictchamber.com/#c2201b_-0E1lm324l-m03p7z3B2mbQ2v2jfV2jfV
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction
[Vindictus 1] Vice Scrutator Vindictus [+29]
- Fire of Salvation [14]
- Templar [15]
Exemplar Bastion Seneschal [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
Wrack [1]
Exemplar Errants (max) [16]
- Exemplar Errant Officer & Standard [0(4)]
Exemplar Vengers (max) [20]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [4]
Knights Exemplar [9]
- Knights Exemplar Officer [4]
C'était vraiment pour tester et voir comment les refs se démerde, sinon normalement je sort harbi.
Le tought immune kd/statio sur des mecs 14/18 immun magie c'est cool, je pense du coup a mettre leur sénéchal pour les rendre encore plus pénibles.
Gravus est top combiner a tought, sinon je pense que l'on peut presque s'en passer même si Desperate pace sur Knights les fait menacer a 13. Mais au final ça ne m'a servi qu'une fois dans la partie. Dans ma liste en tout cas.
La cavalerie.... Je ne sais pas, outre le fait qu'il y en a 3/5 qui ont raté leur 7 a 3 dès ils donnent tout de même une bonne mobilité et une force d'impact un peu meilleur que le reste de l'armée, est encaisse pas mal du tout sous defender's Ward. Après c'est 20 pts 5 mec. A voir si c'est pas mieux une autre unité d'errants ou de Knights.
Pour cyrenia tu peux quand même avec pipo te mettre 2 unité tought immune kd, et sous feat tu passe à def 14/16/18 entre les décors et ton mur, mais surtout tu vas tapper beaucoup plus fort. Elle me semble pas si mal, j'essaierai en proxis ce weekend probablement.
vorage:
Ah oui le bastion sénéchal c'est tellement bon d'avoir tactitian 8) 8) 8)
Sinon j'ai retravaillé ma liste harbi et j'arrive encore à la même chose :D
Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses
[Harbinger 1] The Harbinger of Menoth [+27]
- Crusader [10]
- Devout [9]
- Purifier [8]
- Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Champion of the Order of the Wall [8]
Champion of the Order of the Wall [8]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Choir of Menoth (min) [4]
Horgenhold Forge Guard (min) [10]
- Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (min) [9]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Idrian Skirmishers (max) [15]
- Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]
Vous avez un bon bg à 27 points qui joue un devout? Ou pensez-vous ce dernier dispensable? Le shield guard et l'anti magie me font penser que non, même la defensive strike et souvent bien utile.
Vous arrivez à jouer sans pipo?
Je me souviens en avoir parler avec arcange mais j'ai du mal à m'en passer.
C'est con mais le pathfinder sur harbi m'a déjà permis 2 ktc impossible sans vu qu'elle se trouve derrière son mur. Le pathfinder sur les nains peut-être cool, et le tought/immun kd du bouquin est toujours apréciable et sauve des pv a harbi.
Vous en pensez quoi? Parce que sans lui je gagne sans doute mes idrians manquant ( va falloir encore trouver un autre points quelque par si j'ai bien compté.)
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