WARMACHINE/HORDES > Légion d'Everblight
Archangel
Allan255:
Sur le forum Everblight il y en a un qui raconte comment il a gagné une partie grâce à l'Archangel.
Son adversaire a envoyé toute son armée dessus avant de lire la carte, quand il a vu que la moitié aurait suffit, il a perdu au scénar ;D
Sechs:
Je comprend tout à fait ta position, mais je n'y adhère pas. Il y a peut être de la masturbation sur ce topic, de toute façon j'essaierais de jouer la bête, mais contrairement à toi, je pense qu'à partir d'une certaine expérience du jeu, il est tout à fait possible d'avoir une assez bonne vision de capacités de la ref, sans forcément l'avoir déjà jouée (même si on ne peut pas couper à la pratique, on est bien d'accord sur ce point là).
Je n'étais pas beaucoup intervenu jusqu'à hier, car je ne croyais pas (ou n'espérais pas, au choix) que les carac publiées seraient les vraies. Mais WarRoom l'a confirmé (d'après ce que disent les joueurs US), donc maintenant on sait exactement comment il marchera.
--- Citer ---Tu vois j'aimerai qu'on envisage plus des listes sympas à jouer de temps en temps et pas le truc qui doit gagner chaque tournoi. L'archangel a un profil valable et marrant, un gros truc qui ride by en crachant jusqu'à 4 galette c'est fun, sans compter tout les bruitages marrants qu'on peut faire en le jouant ^^
Et pas lire c'est moins fort que 2 ravagores (ce qui est vrai) ça vaut pas le coup de le jouer.
--- Fin de citation ---
Je vais citer blitzmonkey (auquel j'adhère complètement), car le même débat a été soulevé sur le forum US, par des joueurs d'autres factions :
--- Citer ---As for good for casual play, I respect your opinion on this, but I think that is very silly for PP to do.
The reason I got into this game was for the competition. I would argue that it being competitive is engrained in its rules. Heck, the whole milieu of WM/H is playing very competitvely. That isn't to say you can't play casually, but to bring out a huge, game changing set of models and to have a (at this time) so-so model (stats based) and seemingly poor play-tested model come out and claim it is ok for casual play is disheartening to me.
If I want casual play, there are many other games I would play. I play WM/H because of the competitve nature of the game. If I want to just put down big, pretty things and throw dice, I'd play 40k. I don't. I've been eye-balling it as well as some other games lately.
Better to play a game that I know is crap-for-competition and just be silly than to play a game that thinks it is and isn't (or becoming that).
--- Fin de citation ---
Q²:
Super tu as trouvé le post d'un bourrin frustré outre atlantique ^^
On peut être compétitif sans jouer les pires trucs Sechs et ça reste un jeu donc fun, ne perds de vue qu'il faut s'amuser.
D'ailleurs je ne dis pas que ce n'est pas compétitif, je dis juste que c'est moins safe. C'est sur c'est plus facile de jouer elylyth et son zoo en blight, mais purée qu'est-ce que c'est chiant à affronter et surement à jouer, pareil ehaley, même en troll tiens Klarick en a fait pleuré plus d'un avec pgrissel full kriel sur incursion mais ce qu'on s'emmerde contre ça ^^
SHWTD:
--- Citation de: Q² le 20 décembre 2012 à 18:11:14 ---Super tu as trouvé le post d'un bourrin frustré outre atlantique ^^
On peut être compétitif sans jouer les pires trucs Sechs et ça reste un jeu donc fun, ne perds de vue qu'il faut s'amuser.
D'ailleurs je ne dis pas que ce n'est pas compétitif, je dis juste que c'est moins safe. C'est sur c'est plus facile de jouer elylyth et son zoo en blight, mais purée qu'est-ce que c'est chiant à affronter et surement à jouer, pareil ehaley, même en troll tiens Klarick en a fait pleuré plus d'un avec pgrissel full kriel sur incursion mais ce qu'on s'emmerde contre ça ^^
--- Fin de citation ---
Autant je trouve Sechs péremptoire dans son jugement sans jeu, autant je crois que ton argument de "c'est fun" est hors sujet puisque Sechs approuve le gars qui dit qu'il aime jouer compétitif.
Warmachine et Hordes ne sont pas des jeux pour faire de jolis dioramas. Ce sont des jeux aux exigences tactico-stratégico-pouet-pouet élevées.
Dans ce cadre, il y a deux rapports de jeu :
- la recherche de l'optimisation pure. Et l'on obtient ces fameuses listes qui se copient collent à foison et des casters à la côte de popularité énorme (eHaley, eDeny etc...).
- la recherche de l'optimisation par la combo. Et l'on obtient des listes jugées originales qui deviennent des standards ou des profils dont tout le monde a dit "c'est pourri" et qui font un retour en force une fois que les défricheurs ont fait leur travail. Par exemple en ce moment, c'est Ghétorix qui devient le MVP chez les Américains (et l'on se souvient que le monde entier a crié au scandale devant ce profile inutile et trop cher, sur ce forum mais pas que !).
Etant donné le travail fourni et les combinaisons de compétences/effets/sorts/caractéristiques/situations/métagame (j'ai lâché le mot) font qu'un truc est fort ou pas.
Typiquement les listes Hardcore que Yool nous soumet ne sont balèses que dans une circonstance : le hardcore de la GenCon sur une journée et il y a 6 mois (à l'époque, seul le stormwall était sorti par exemple).
Là où tu as raison c'est bien là :
--- Citer ---Moi j'ai rarement lu autant de whine pour un profil que vous n'avez même pas essayé...
Si les joueurs everblight consacraient un dixième du temps qu'ils passent à pleurnicher sur l'archangel à le jouer, le tester comme des gars probablement pas plus cons qu'eux l'on fait chez PP alors on lirait peut etre des topics plus intéressants...
Notez que ça s'applique à bcp de topics de sorties... 2013 approche, tester avant de pleurer sera ta résolution
--- Fin de citation ---
Avant on avait les joueurs Cygnar mais ça y est ils ont découvert un caster et un gros joujou pour aller avec. Du coup, on va manger un peu d'Everblight pendant quelques semaines. :)
Sechs:
: (.
--- Citer ---Et l'on obtient des listes jugées originales qui deviennent des standards ou des profils dont tout le monde a dit "c'est pourri" et qui font un retour en force une fois que les défricheurs ont fait leur travail.
--- Fin de citation ---
Certes, mais à part la combinaison avec Absylonia (il faut parvenir à éviter le one shot), je suis sceptique. Mais je le jouerais.
Et je vous promet que si un combo, ou une manière d'utiliser l'Angelius en milieu compétitif émerge, je vous ferais toutes mes excuses.
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