Auteur Sujet: Suspicion de triche d'un joueur USA Stars au WTC [WAS: Re : WTC / j'ai pas tout compris]  (Lu 44796 fois)

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
+1 Guiguiscout

(Faut croire qu'on a deux trois trucs en commun ^^)
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Pierro

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1079
    • Voir le profil
Re : Suspicion de triche d'un joueur USA Stars au WTC
« Réponse #126 le: 17 novembre 2014 à 00:04:04 »
Tu vois, il y a 2 jours j'étais un peu dans le même esprit que toi. J'ai même dis quelque choses du genre "allez y vous pouvez le lyncher"... Et bah aujourd'hui je regrette.

Oui ce type a merdé devant la pression de l'événement, il a fait un bout de chemin pour venir jusqu'en Pologne quand même! Il ne mérite pas que l'on dise qu'il faut le mettre à la poubelle, surtout sur internet où les choses peuvent rester bien trop longtemps.

Après libre à toi de vouloir ou non jouer avec un gars qui a une réputation de tricheur. C'est comme quand un mec sort de prison, tu lui fais confiance ou tu crains qu'il récidive ? Le pauvre a fini de purger sa peine avec tout ce qui a été dit :/ J'ai plutôt une vision optimiste de la chose et je crois en la rédemption.

Pff le vieux discours de fiotte ! Déjà, il n'est pas encore allé en prison. Deuxio, le jeu de fig c'est sérieux. Troisio, insulter les gens c'est bon.


Hors ligne Maxou

  • Spécialiste
  • ******
  • Messages: 820
    • Voir le profil
Mouai,

J'ai juste envie de dire qu'outre atlantique ils mélangent tout... Ferraiolo comme certains de ses détracteurs. Critiquer le joueur c'est différent de critiquer l'homme. C'est pourquoi malgré le fait que je n'apprécie guère le joueur présenté par la vidéo, je ne porte aucun jugement sur l'homme et n'y voyez pas une quelconque empathie etc je m'en tape un peu.
Ça aura au moins le mérite de prévenir tout ceux qui pourraient être amené à faire une Ferraiolo d'y réfléchir à deux fois.

Épisode clos?

Hors ligne Weeskahs

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1219
  • Je couine donc je suis
    • Voir le profil
En même temps, je comprends pas bien pourquoi on en parle encore.

On s'en fout royalement au final. Ca nous concerne pas plus qu'au départ de l'affaire.

Je continue à penser que la réaction a été totalement disproportionnée. Mais bon, c'est un peu toujours le cas sur internet...

Ça serait pas mal que les modos finissent par fermer ce topic. Il n'y a rien eu de constructif depuis le départ donc je comprends pas bien l'intérêt !
Weeskahs dit Weeskhas ou Oui-Oui

Etoile filante d'Everblight à la retraite et membre de la Team Jacob d'Orboros.

Hors ligne Jack

  • Organisateurs de tournois
  • Brave
  • *
  • Messages: 1244
    • Live Messenger (MSN) - sinople49@hotmail.fr
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Suspicion de triche d'un joueur USA Stars au WTC
« Réponse #129 le: 17 novembre 2014 à 06:36:32 »
Tu vois, il y a 2 jours j'étais un peu dans le même esprit que toi. J'ai même dis quelque choses du genre "allez y vous pouvez le lyncher"... Et bah aujourd'hui je regrette.

 J'ai plutôt une vision optimiste de la chose et je crois en la rédemption.

+1 je pense que maintenant il faut laisser le débat et l'homme tranquille. Lui laisser le temps de faire le point et arrêter le lynchage.
PAGE 5 UN JOUR, PAGE 5 TOUJOURS !!!!!!!!!!

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Je ne suis pas attristé par un tricheur qui se fait prendre. Et qui se défend en disant :
- j'ai pas fait exprès.
- ce n'est qu'un jeu.
- vous ne savez rien de moi alors taisez-vous.
- je me retire dans ma forteresse de solitude parce que je ne veux pas qu'un organisateur pâtisse de la pression que ma présence engendrerait (LOL).

Ce mec est un bouffon boursouflé qui fait honte au jeu, au hobby, au sport. Poubelle.

Hormis la dernière phrase, je suis d'accord... Je rajouterai aussi à la liste "je me défend n'importe comment" le magnifique :
- je ne commenterai en détail sur aucune des accusations, je pourrai parce que j'ai raison et que je suis au dessus de tout ça, mais je ne le fais pas car ça alimenterait le débat de manière constructive, je préfère chouiner sur les méchants joueurs qui m'insultent et me jugent sans connaître, ça c'est constructif.

Et je ne suis pas d'accord sur le "arrêter le lynchage" : ici en tout cas on n'est pas sorti du cadre de la critique de ce qu'il fait en tant que joueur, personne n'a lynché sa vie perso... Même si il y a eu des mots un peu forts, la discussion est restée centrée sur ce qui se voit dans les vidéos, donc sa "lettre" ne répond à rien de tout ce qu'on dit ici ;) (ah bon il nous lit pas ? ::) )

Je rajouterai une dernière chose, que certains vont peut-être trouver choquante, mais je trouve que oui, justement, dans le cadre d'un jeu sans enjeu autre que le jeu lui-même, vu qu'il n'y a pas de réelle "sanction", le "lynchage" et le "black/red listing" (surveiller le mec de près si on l'accepte à nouveau sur un tournoi) sont nos seules armes pour maintenir le jeu "propre". Attention hein, je parle de triche volontaire ici, créative ou pas, je ne veux pas voir ça sur une table... un angelius qui se casse la goule, ça arrive tous les jours, c'est autre chose ::)
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne yool1981

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2494
  • Ralouze Professionnel
    • Voir le profil
Le problème c est que c est son vrai nom sur les vidéos et son vrai nom qui est balancé sur internet comme tricheur.
De plus, sur les forums ricains les réaction étaient limites.
Bref je pense qu il a triché à la vue des vidéos mais le lynchage d un gars au travers de son nom de famille sur internet n est selon moi jamais une solution.

Pour la petite histoire Lamoron a eu une très mauvaise expérience face à un joueur ecossais :p. Il a publié la photo du gars sur twitter avant de se rétracter en réalisant que ce n est qu un jeu de fig.
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

N-o-N-o

  • Invité
Re : Re : Suspicion de triche d'un joueur USA Stars au WTC
« Réponse #132 le: 17 novembre 2014 à 09:10:04 »
Tu vois, il y a 2 jours j'étais un peu dans le même esprit que toi. J'ai même dis quelque choses du genre "allez y vous pouvez le lyncher"... Et bah aujourd'hui je regrette.

Oui ce type a merdé devant la pression de l'événement, il a fait un bout de chemin pour venir jusqu'en Pologne quand même! Il ne mérite pas que l'on dise qu'il faut le mettre à la poubelle, surtout sur internet où les choses peuvent rester bien trop longtemps.

Après libre à toi de vouloir ou non jouer avec un gars qui a une réputation de tricheur. C'est comme quand un mec sort de prison, tu lui fais confiance ou tu crains qu'il récidive ? Le pauvre a fini de purger sa peine avec tout ce qui a été dit :/ J'ai plutôt une vision optimiste de la chose et je crois en la rédemption.

Pff le vieux discours de fiotte ! Déjà, il n'est pas encore allé en prison. Deuxio, le jeu de fig c'est sérieux. Troisio, insulter les gens c'est bon.
+1 (lol)
« Modifié: 17 novembre 2014 à 09:15:55 par N-o-N-o »

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
J'ai bien rigolé de son message.

Au delà du fait qu'il apporte beaucoup à la communauté, avoir les couilles de dire "ok j'ai un comportement limite en jouant, mea culpa", ca aurait été bien mieux.
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

N-o-N-o

  • Invité
Ce que je trouve naze, c'est le "Je pourrais répondre à chaque accusation, mais vous n'en n'êtes pas digne."

Aussi, tout le passage c'est qu'un jeu etc etc. Alors, autant ça vaut pas la peine de faire sortir le truc de la communauté, autant qu'il se prenne des remarques dans le cadre, c'est assez inévitable.

Hors ligne Saturax

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 176
  • Ludothèquien
    • Voir le profil
Pour ce que ça vaut je suis d'accord avec McForester, tu peux pas après t'être fait gauler comme ça te draper dans ton indignation en disant que finalement c'est les autres qui sont trop méchants.

Le mec avait 2 solutions bien meilleures pour répondre que d'attaquer les gens.
Soit il restait silencieux pour se faire oublier, soit il reconnaissait qu'il a triché, présentait ses excuses et basta.

Parce que là il va se faire encore moins d'amis, vu qu'effectivement tout prend des proportions énormes sur le net.

Dibbouk

  • Invité
J'aime bien le type, on échange régulièrement. Pour le lynchage, contentons-nous déjà d'avoir un jeu propre. On a déjà suffisamment à faire ici.  ::)

N-o-N-o

  • Invité
dibbouk, si je mesure 14,5 de control area et pousse de 0,5 le caster quand je demande à mon adversaire de regarder l'autre bout du mètre (Les livres de magiciens décrivent le geste comme une pichnette de ferraiolo), est-ce que c'est propre ?
« Modifié: 17 novembre 2014 à 10:29:00 par N-o-N-o »

Dibbouk

  • Invité
dibbouk, si je mesure 14,5 de control area et pousse de 0,5 quand je demande à mon adversaire de regarder l'autre bout du mètre, est ce que c'est propre ?

Demande à Feyall !

Hors ligne Feyall

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1510
    • Voir le profil
Je l'ai pas complètement ressenti comme vous cette lettre. J'ai eu le sentiment d'un mec qui, au fond, sait très bien que ce qu'il a fait est mal. Mais qui cherche à se protéger, lui et ses proches. D'une manière très maladroite, certes ; et en attaquant un peu, oui. Mais il est blessé et attaqué de toutes part. Vous ne savez pas comment vous réagiriez, vous.

Je ne défends pas les actes, tricher consciemment à ce jeu, c'est moche et cela mérite sanction (sanction dans le monde Warmachine, et c'est sur ce point qu'il insiste, enfin je le ressens comme ça).

Il a pris cher ; le monde "warmachine" s'est déchaîné sur lui. Et on sait qu'internet rend les gens vraiment cons (et certains ont pu dépassé les bornes, ça arrive tous les jours sur internet). J'imagine ce qu'il a pu vivre pendant quelques jours et rien que l'imaginer m'oppresse.

Le lynchage a assez duré. On peut le laisser tranquille maintenant.

PS: Là où je suis assez d'accord avec lui, c'est sur la caméra. C'est un super outil pour développer le jeu et permettre aux gens de profiter des parties d'autres joueurs. Et la pression supplémentaire n'est pas négligeable. Ce n'est en aucun cas un outil de surveillance de la plèbe contre les deux pauvres gars qui se livrent à l'exercice. Franchement, si on regarde les vidéos où je joue, je suis sûr qu'on trouve des erreurs. Si des "enquêtes" sont faites dans le but de démolir des joueurs plutôt que d'aider à l'amélioration, alors plus personne ne voudra être filmé. On devrait repenser à nos erreurs et notre manière de jouer avant d'envoyer un joueur au piloris.

PPS : Je parle bien d'erreurs dans mon PS, pas de triche. Ici il triche clairement à plusieurs reprises.
« Modifié: 17 novembre 2014 à 11:22:03 par Feyall »
"A competitive meta should welcome hard lists and work out ways to beat it instead of crying that it is OP."

#JeSuisZorg

Hors ligne ZergSpirit

  • Organisateurs de tournois
  • Maître
  • *
  • Messages: 3530
    • Voir le profil
    • E-mail
D'ailleurs les vidéos de Mehdi sont beaucoup plus "propre" vis à vis de ca, puisqu'en accéléré et commenté (donc sans les voix des gens), on se focalise beaucoup moins sur le détail, et on enjoy la game plus au niveau "macro".
Bon, j'me fais pas de la pub en disant ca après :)
Président Directeur Général de Saved By The Clock.
Professeur de l'Ecole Des Banes.

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Je suis plutôt d'accord avec Feyall sur ce point la. On sent que, malgré qu'il dise le contraire, il sait qu'il a fait une connerie et qu'il assume, mais qu'il veut réagir contre les gens qui ont passé une semaine à le lyncher. On ne peut pas nier le fait qu'il y a du triche, mais je trouve que les événements ont pris une tournure totalement disproportionnées en s'extériorisant en dehors de cette partie. J'ai du mal à voir ce qu'il y a encore à discuter.

Hors ligne

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 2253
  • KTeam !
    • Voir le profil
Suffisait qu'il admette qu'il s'était laissé dépasser par l'enjeu et avait cédé à la triche (et à mon avis c'était aps la première fois de sa vie...), qu'il fasse ses excuses se fasse oublier quelques temps et c'était ok.

Tout le monde peut comprendre et on a tous droit à une seconde chance... D'autant que le type a fait des trucs pour la communauté, sans ce genre de types pas mal de joueurs n'auraient pas de listes à l'heure qu'il est :)

Il a fait le choix du déni et du j'ai pas à me justifier je vous emmerde, dommage pour lui, les gens le pardonneront pas, aussi sympa soit il son raisonnement à la con va faire de lui un paria s'il reste, il va probablement arrêter warmache j'imagine.
Respect everyone, fear no one.

Hors ligne baldur59

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5672
    • Voir le profil
C'est un peu ce dont j'ai peur pour lui , il pourra toujours jouer entre ami si il lui en reste mais jouer en exterieur avec le boulet qu'il va trainer derrière lui je pense pas qu'il le fera.

Donc certainement un joueur en moins pour les grands rdv genre wtc.
de scheerder david 
Membre du club l alliance ( lallaing 59167 )
ecole Leclerc
( hordes/warmachine;battle;40k;confront;anima tactics;alkemy , bolt action )
http://alliance.forumsfree.org/

Hors ligne connetable_pa

  • [WTC] 2014
  • Héros
  • *
  • Messages: 3441
    • Voir le profil
    • E-mail
Pour connaitre le monsieur en vrai de mon sejour là bas, plusieurs éléments de réponse:

Oui il a un bon gros ego (dernier exemple, il se "pavanait" avec son trophée au DO invitationnal récemment. Bon ok soit)

Non c'est pas un type méchant. Simplement effectivement il est laxiste dans sa facon de jouer (Parenthèse, de manière générale les Européens er Francais sont plus propres/no take backs qu'aux US). C'est le ressenti que j'en ai eu, et mes poyes ricains qui le pratiquent un peu plus sont du même avis.

Quand il dit qu'il a fait pour la communauté il ne parle pas de ses listes/exploits etc. Mais bien des tournois (notamment caritatifs) qu'il a pu organiser. C'est vraiment un non bougre et c'est là qu'effectivement est la clef pour comprendre sa lettre. Pour en avoir discuté récemment avec les mêmes ricains, ila subit des attaques peesonelles, sur la personne et non le joueur, parfois via des commentaires sur FB visibles par sa famille. Et c'est de cette ligne là qu'il parle surtout.

En bref des approximations et gestes inexcusables de sa part à ce niveau de représentativité.
 Mais des attaques personelles qui en résultent qui en sont de même.
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne ZergSpirit

  • Organisateurs de tournois
  • Maître
  • *
  • Messages: 3530
    • Voir le profil
    • E-mail
En bref des approximations et gestes inexcusables de sa part à ce niveau de représentativité.
 Mais des attaques personelles qui en résultent qui en sont de même.

Tout à fait, je te rejoint complètement.
Président Directeur Général de Saved By The Clock.
Professeur de l'Ecole Des Banes.

Hors ligne Joss

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Immortel
  • **********
  • Messages: 6462
  • Bokor Bone Grinder
    • Voir le profil
    • Le Geek de haute montagne
En bref des approximations et gestes inexcusables de sa part à ce niveau de représentativité.
 Mais des attaques personelles qui en résultent qui en sont de même.

Tout à fait, je te rejoint complètement.

+1

Pour ce qui est de ce forum, je pense que seul le joueur est en question et à aucun moment les intervenants de ce thread n'est pu sortir du cadre de jeu.
Et je trouve dommage que ce soit sorti de ce cadre. Rien ne peut justifier menaces et autres atteinte à sa personne.
50 Shades of Figs (peindre tout ce qui suit avant d'acheter) :

- Frostgrave : 15 figurines en cours
- Hordes (Minions) : 48 figurines
- Assaut sur l'Empire (Héros de l'Alliance à minima) : 13 figurines

Hors ligne Krimir

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1321
    • Voir le profil
    • Warmachine a Strasbourg
J'ose une comparaison mais dans les jeux auquel j'ai joué, les tricheurs etait banni des tournois "officiel".
Autant, j'ai mal au coeur pour le mec parce qu'il a du vraiment en prendre pleins la tronche, autant apres avoir vu la vidéo, je me suis dit "ce mec est con ou quoi?" l'evenement etait retransmis en direct sur des Channels Twitch, y a des tas et des tas de gens qui vont voir cette partie, sans compter sur les liens Youtube.
Y a un moment, faut assumer ce que l'on fait.
Certes c'est pas cool l'acharnement sur le joueur, mais en meme temps, dans un jeu ou la propreté est un des elements capitales, ce faire prendre en flagrant delit de triche, sur un event comme le WTC, c'est sur que ça va prendre une ampleur incroyable. encore plus quand il s'agit d'un membre d'une team "Favorite"
Give Thanks and Praises to the Most High
King of Kings, Lord of Lords, conquering Lion of the Tribe of Judah !
JAH ! Rastafari !

CRYX 423/453pts peints
15/16 Casters peints

ORBOROS 213/304pts peints
13/13 Warlocks peints

SHWTD

  • Invité
Si j'ai mes doutes sur une personne qui triche, je ne veux pas le voir en prison (ou alors turque avec de l'huile sur le corps et Pierro dans la même cellule). Mais clairement banni pendant un temps d'événements officiels ou d'ampleur, pour le faire réfléchir à sa connerie numéro 1 : tricher et sa connerie numéro 2 : son absence de remord.

Je suis pour la rédemption aussi. Dans 1 an j'aurai oublié le nom de ce gars, sa tête et ce qu'il a fait. A condition qu'il fasse amende honorable, ce qu'il ne fait pas dans son message.

La pression de l'événement, tout le monde présent l'a eue.
La pression de la caméra, tout ceux qui ont été filmés l'ont eue.

Ce ne sont ni des excuses ni des explications valables à la faiblesse mentale d'un gars qui le pousse à tricher en public et ne pas demander pardon.

Les attaques personnelles des délateurs de la 25ème heure, c'est minable aussi, c'est clair. Je me fous du gars, je méprise le joueur.

En terme de sanction, je lui ferais perdre tous ses matches.

Hors ligne gtsoul

  • Membre
  • *****
  • Messages: 247
    • Voir le profil
    • E-mail
Sinon quelle a été la réponse officielle de l'orga ?

Ils ont recalculé les scores et c'est tout ? (le thread est introuvable sur ppforums => PP n'a rien à voir avec le WTC)