Grab & Smash - Le debrief du fil dentaire

[Cyriss-adept]

après, s'il n'y a pas/plus de dotation en gurines par le distributeur, et que l'orga les achète avec les PAF, fatalement ça s'explique, mais a) de nos jours et b) dans le circuit warmachine c'est clairement pas le standard. ne faisant plus que des tournois warmachine, je ne me rappelle même plus la dernière fois que j'ai dû acheté de la bouffe ou de la boisson sur un tournoi!!!

Déjà Y'a Grégoire (SHWTD), qui vous a expliqué que les lots comme avant c'est terminé, je le répète encore pour que ça rentre bien, et donc dans l'avenir immédiat tout le monde devra faire comme les grenoblois  et casquer les lots.
Enfin là faut pas non plus dire n'importe quoi, avec des chips, des parts de pizzas, et une boisson même moi j'ai pas ressenti le besoin de racheter à bouffer derrière.

Ben Cyriss, au Cube, y avait quand même à manger (viennoiseries, quatre-quarts, clémentines) et à boire (café, thés, sodas) gratuit et pour tous. Sans compter des lots pour tous et avec des gros lots. À noter que j'ai acheté la moitié de ceux-ci chez Hobby Shop et les 7 royaumes (dont les gros lots) et j'ai encore eu de quoi faire des trophées.

Et y'avait pénurie  gobelets, si bien qu'on pouvait plus rien boire si on avait perdu le sien et vous aviez pas de tireuse avec des fûts de bière, pour moi c'est kif kif et c'est vraiment du détail. Pour les lots cf au dessus, et t'oublies un peu vite que t'avais déjà les tables et le matos, or tout a été créé à partir de 0 pour le G&B. Ta marge elle est là Joss.

Déjà niveau trou du cul du monde, j'ai pas trouvé que Voreppe diffère de Besançon et le coup de la salle affiché sur le site de la mairie est le le même que celui du gîte loué pour mon tournoi sauf que divisé par 60 et non 20.

Deuxièmement j'ai rien compris a l'argument sur le coup de la vie qui serait plus cher à Voreppe... C'est aussi plus cher que Lyon et Grenoble??? Non parceque a Lyon on a toujours eu le service complet autour de 30€ et il me semble bien qu'au Cube qui était à Grenoble à quelques kilomètres aussi.

La Buisse c'est la banlieue de Grenoble, et t'es dans les coins parmi les plus chers du pays pour resituer. Donc les plans gîtes à 15 euros, les salles gratos etc... c'est pas la norme.
<MOD> les baches gratuites, merci de les envoyer par mp <MOD>

Ce qui est scandaleux derrière ces critiques et qui m'énerve c'est le sous-entendu que les orgas s'en sont foutu plein les fouilles et que vous en avez pas eu pour votre argent. C'est la honte!

[John McForester]

Et y'avait pénurie  gobelets, si bien qu'on pouvait plus rien boire si on avait perdu le sien et vous aviez pas de tireuse avec des fûts de bière, pour moi c'est kif kif et c'est vraiment du détail. Pour les lots cf au dessus, et t'oublies un peu vite que t'avais déjà les tables et le matos, or tout a été créé à partir de 0 pour le G&B. Ta marge elle est là Joss.

Donc les orgas se sont payé du décor et des tables "sur le dos" des joueurs ? C'est sûr qu'on est pas dans une communauté où un simple message sur le forum aurait généré 30 arrivées de tables jouables...

Pour moi ce genre d'investissement n'a pas à justifier la différence avec notre "norme". Sinon ça veut dire quoi, le Grab&Smash 2, c'est seulement 10€ de PAF car les tables sont déjà là ? Pourquoi pas, mais je trouve ça limite que la PAF ait servi à payer sur le long terme les décors qui vont servir à Hobby Shop (?) pour ses initiations et parties sur place, et pour tous les autres évènements. C'est aussi pour ce genre de raison qu'il est plus facile de commencer par un petit tournoi : on monte les tables au fur et à mesure...

[Cyriss-adept]

Pour moi ce genre d'investissement n'a pas à justifier la différence avec notre "norme". Sinon ça veut dire quoi, le Grab&Smash 2, c'est seulement 10€ de PAF car les tables sont déjà là ? Pourquoi pas, mais je trouve ça limite que la PAF ait servi à payer sur le long terme les décors qui vont servir à Hobby Shop (?) pour ses initiations et parties sur place, et pour tous les autres évènements.

Curieux raisonnement! Ils ont casqué pour le matos bien avant de recevoir le premier paiement et de savoir s'ils feraient le plein ou pas. Mais lorsque tu fais les comptes ce sont des dépenses qui ont été faites et que tu mets en relation avec ce que tu as rentré, donc je te le dis clairement y'a pas eu de profits. Mais si on suit ton raisonnement c'est scandaleux de faire payer 30 euros quand t'as une salle gratos parce que tu te fous la marge dans la poche. C'est ça?
Quant à Hobby shop qu'est-ce que tu veux qu'ils foutent de tout ce bordel? Ils ont déjà les tables et les décors pour leur magasin.

[Joss]

Des tables, juste moi avec mes décors perso, vu ce qu'il vous fallait je pouvais fournir pour 4/5 tables facile.
Et y a des assos sur grenoble...

Déjà Y'a Grégoire (SHWTD), qui vous a expliqué que les lots comme avant c'est terminé, je le répète encore pour que ça rentre bien, et donc dans l'avenir immédiat tout le monde devra faire comme les grenoblois  et casquer les lots.

J'avais déjà casqué pour les lots au Cube : près de 700€. En gros le prochain tournoi, y aura peut-etre aussi que la moitié des équipes qui seront dotées (et encore suffit de prendre moins de gros lots pour que tout le monde en ait...)

[Froutch]

Si une bonne partie des gens ont eu l'impression que le ratio prix/presta était un peu en dessous des standards (et pas que des standards warmach) il y a juste matière à travailler dessus.. On exprime juste une opinions et tachons de voir comment aider les futurs orga pour améliorer le service.
Pour le miam miam je pense que le message est passé et libre à eux de refaire autrement.
Pour les lots ok on les achètes, après tout on ne vient pas pour ça. Perso un tournoi sans aucun lots ça ne me choquerai pas.
La bière c'est chère ok (on aurait aussi put avoir des bouteilles) qu'elle soit payante ne me choque pas.

Pour la prix de la salle, pour avoir déjà organiser divers trucs autour de Grenoble, certes une salle gratuite ce n'est pas toujours possible mais ça existe. Après il peux y avoir des différences en fonction de si c'est un particulier / une association / une entreprise qui fait la demande. Idem pour les question d'assurance, par expérience il y a de ce coté de grosse différence.

Pour les décors pourquoi on part de zéros ? C'est peut être là qu'on a un truc qui cloche, un particulier ne peux pas organiser un truc d'une telle ampleur sans aide. Personne n'a de quoi faire 30 tables avec ses décors perso. Bien souvent une association non plus n'a pas assez de stock et elle fait appelle à ses boutiques partenaires et autre association amis pour compléter gratuitement. Du coup même si comme au tournoi de Gruxxi on décide de refaire quelques décors le coût doit rester modéré.
Puisqu'on parle des décors, c'est ceux de hobby shop ? Du coup on a payé quoi : une location ? la création des décors de la boutique ? ou la création d'un stock pour les futurs tournois de l'équipe d'orga. Je pose la question car je ne sais pas tout simplement (pas de cailloux svp).

On ne m'enlèvera pas de l'esprit que s'appuyer sur une association reste plus simple : au moins le budget décors sera limité par quelques ajouts et en cas de gros travaux c'est le budget de l'association qui le prendre en charge car les décors servirons aussi au adhérents.

[Cyriss-adept]

Des tables, juste moi avec mes décors perso, vu ce qu'il vous fallait je pouvais fournir pour 4/5 tables facile.
Et y a des assos sur grenoble...

Et tu casques pas non plus pour la salle! Le matos et la salle en moins ça libère vachement de marge de manoeuvre.
Qu'auraient-on lu sur les Tisseurs si davantage de monde avait fait le déplacement, alors que ludiquement c'est un tournois que je recommande chaudement?

Si une bonne partie des gens ont eu l'impression que le ratio prix/presta était un peu en dessous des standards (et pas que des standards warmach) ne fait pas genre tu veux pas comprendre. On exprime juste une opinions et tachons de voir comment aider les futurs orga pour améliorer le service.
Pour le miam miam je pense que le message est passé et libre à eux de refaire autrement.
Pour les lots ok on les achètes, après tout on ne vient pas pour ça. Perso un tournoi sans aucun lots ça ne me choquerai pas.

Et moi je suis pas d'accord avec vous, donc je m'exprime aussi, je peux te renvoyer la politesse. Et ce que je trouve intolérable c'est l'accusation de malhonnêteté sous-entendue dans certains propos, c'est ça qui me fait bondir, ces comptes d'apothicaires ne devraient même pas avoir lieu c'est pas très reluisant pour la communauté.

[Torphine]

Bah honnêtement si tu connait des associations qui viennent t'aider te fournissent les tables t'aide a les installer te fournissent les décors a 19h le jours avant le tournois dit moi qui c'est je veux bien rencontrer ces personnes fort sympathiques.

[Starpu]

C'est la première fois qu'ils organisent un tournois et comme apart cyriss et solkiss qui organisent aussi des tournois tous les autres les traitent comme de la merde normal qu'il demandent pas d'aide.

Mais tu dis n'importe quoi? Tu crois qu'il n'y a pas d'orga dans les gens qui commentent? Fait un tournoi a plus de 20 bornes de chez toi avant de parler de la communauté WM francaise.
<MOD> baches gratuites => mp.</MOD>

2ement, personne ne traite personne comme de la merde. Les gens sont globalement d'accord : pour un premier tournoi on a passé un bon week end, c'est juste qu'il y à des points perfectibles qui ont déplus à une majorité des gens (de ceux qui ont fait un CR j'entends, parce qu'on attend encore tes retours constructifs a toi)

[GRUXXKi]

En faite ce qui est juste frustrant c'est qu'au finale on nous explique qu'à 2 personnes c'est un gros boulot mais de l'autre il n'y a pas eu de demande d'aide de l'extérieur...

Bref sans que ça nous prenne de la place on aurait put emmener 6 tables de jeux, et on l'aurait fait avec plaisir.  Je pense que Joss qui est juste à côté en aurait fait autant, les dijonnais aussi. Bref au finale vous auriez eu juste une dizaine de table à faire, ce qui est de l'ordre du raisonnable.

Bref deux visions s'affronte, ceux qui s'en foute de payer plus cher sans contre partie et ceux qui n'ont peut être pas les moyens de le faire ou qui aime juste comprendre ce qui se passe.

Le premier post a déjà fait 40 pages de débat sans fin, j'ai pas vraiment envie de recommencer vu que j'ai déjà dis ce que je pensais et que le seul moyen de lever le doute serait de faire un bilan comptable, mais vu qu'il n'y a pas d'asso derrière on ne peut pas vraiment l'exiger (d'ailleurs si on cherche bien sans asso c'est pas vraiment légal tout ça mais c'est un autre débat).

Du coup mon prochain post sera le débrief de mes parties, la seule chose qu'on devrait avoir envie de poster après un tournoi.

[Froutch]

Attention je n'ai pas les comptes sous les yeux et je ne permettrai pas de dire que certains se sont enrichit sur notre dos. Je ne pense pas que ce soit le cas en plus. En plus les orgas m'avaient l'air très investit et je ne demande aucun bilan comptable.

Après peut être qu'en s'attachant à du "paquet cadeau" l'intérieur en a un peu perdu. Oui la tireuse c'est cool, oui l'expresso c'est bon mais est ce qu'une bière en bouteille et un café filtre n'aurai pas suffit. Mon opinion est que pour un weekend de jeu la deuxième solution est mieux et si ça peut payer un décors en plus, ajouter un lot pour le dernier, payer l'impression des scénars en double, avoir le café gratuit,etc. c'est mieux.
Le coup du paquet cadeau c'est une erreur que j'ai déjà faite en organisant et on m'a reproché. Je pense donc que privilégier le petits plus pour le jeu c'est mieux.

Sur ceux je vais écrire les compte rendu des mes parties et bise à vous tous 

[Titi]

Les gens sont globalement d'accord : pour un premier tournoi on a passé un bon week end, c'est juste qu'il y à des points perfectibles qui ont déplus à une majorité des gens

Exactement ! Quoi qu'on organise, ce n'est jamais parfait. La plus grande difficulté après coup est d'accepter la critique alors qu'en tant qu'organisateur on investit beaucoup (efforts, temps, implication... sans même parler financier).

[Cyriss-adept]

2ement, personne ne traite personne comme de la merde.

Un petit peu quand même parce que je réagis rarement de manière épidermique, pour le coup j'ai de bonnes raisons:

Bon j'hésitais à poster, parce-que moi ce tournois (hormis les parties avec des gens que j'aime, mais ça n'a rien à voir avec l'organisation du tournois) me laisse un goût très très amer dans la bouche.

J'ai refait les compte dans ma tête et avec toute la bonne fois du monde en tant qu'organisateurs plutôt expérimenté je ne comprend pas ce qui financièrement se passe quand on fait payer aux gens le même pris qu'ailleurs pour un service qui est ras les pâquerettes.

Pour le même prix cette année je propose un gite avec chambres le vendredi et samedi + douches + repas du soir du vendredi + repas Mont d'or avec vin blanc compris le samedi + boissons et grignotage/sandwich au pain frais avec des tables faites pour l'occasion elles aussi (6 sur 10) plus 30 objectifs et 30 drapeaux peints pour l'occasion (pas des ronds en papier) et lots pour tous dont un colosse au choix pour le premier. Je dis bien même pris puisque du coup on a pris un hotel à 15€ par personne.

Donc soit il y a un énorme problème de gestion financière avec des achats qui ne sont pas réalistes, soit on est au bord de l'abus.

Ca ça veut dire:" les mecs vous avez fait de la merde ou vous vous en êtes foutu plein les fouilles...

Je crois que l'on a œuvré pour une certaine qualité de tournois, je ne le vois pas comme un luxe et rien ne justifie un tels retour en arrière. Comme c'est les cas pour le full paint au niveau du hobby ou le respect du steam roller (et le retour du KTC pour les vieux croulants au fond de la salle).

Bref si c'est ça l'avenir des tournois, je vais passer mon tour et je resterai dans ce qui me plait, mais je propose que l'on face un label "Battle Group Quality" afin de savoir à quoi on a le droit de s'attendre quand on arrive dans un tournois qui en est estampillé.

Ca se traduit par:"c'est de la merde je reviendrai pas".
Tout ce que peut dire Gruxxki de fort sympathique sur les gens ne fera pas passer ces remarques assassines et injustifiées, que je sois bien clair, je suis pas en train de m'offusquer que des gens critiquent la buvette, c'est leur droit et tout n'était pas parfait, mais là c'est c'est de l'attaque gratuite sur un des événements majeur pour la communauté, qui est l'exemple de ce qui fait bouger les gens et motivent les nouveaux à venir participer au mouvement. C'est une vitrine et la déglinguer avec ce genre de sous-entendus c'est affligeant pour ceux qui souhaitent l'élargissement de la communauté.

[Allan255]

Encore heureux qu'il y ait des points perfectibles, la honte si pour leur premier tournoi ils avaient fait mieux que ceux qui organisent des tournois Warmachine depuis des années   

En tous cas, vu le nombre de râleurs, le problème de place autour des tables sera réglé pour la prochaine édition 

Et un dernier mot, la buvette était peut être payante, mais au moins il y en avait une. C'est toujours mieux que d'avoir à chercher les casinos / 8 a 8 / kebabs à moins de 2 km parcequ'après avoir fini son sandwich on en reprendrait bien deux ou trois.

[rem]

[ C'est une vitrine et la déglinguer avec ce genre de sous-entendus c'est affligeant pour ceux qui souhaitent l'élargissement de la communauté.

 Essayons de ne pas trop en rajouté

 Je sais que Gruxxki n'a nullement besoin de moi pour se défendre, j'atteste qu'il a bien quelques défauts ( comme jouer Vlad epic, des relations étranges avec Titi, il mange trop de fromage), mais il a fait pas mal pour "l'ouverture à la communauté". Le taxer d'oeuvrer pour le dézingage de la communauté c'est très mal le connaître

 Après Cyriss, j'arrive pas à savoir si tu es membre de l'orga ou que tu te considères juste concerné.
 Il faut admettre qu'on est aude-là de la râlerie après un tournoi, certains ( dont moi), ressentent un problème, contre attaquer systématiquement en disant qu'on dénigre sans raison ne fait pas avancer les choses.
Derrière tout ça , il y a la question d'une "norme" de tournoi Warmachine, que je pensais acquise alors que visiblement non. Le fait de la définir, de l'expliquer, voir de comprendre les changements ( sur les lots) est une bonne chose pour tout le monde.
 Je sais que les comparaisons c'est le mal, mais lors de la réflexion pour l'organisation de Dijon, on a retrouvé les réflexes de "café gratuit" et autres avec le Paf.
 Rem

[Schoubi]

Salut à tous,

Bon, j'vais me faire un debrief court, vous avez déjà pas mal parlé

Perso j'ai bien aimé. Vu qu'on a passé le plus de temps autour des table, je vais me limiter à ce domaine et je remercie tout mes adversaires pour le fair-play et la bonne ambiance.

Donc dans l'ordre des parties:
Partie 1 et 1bis : HudsonH (eDeny vs eMac)
Ouh que la reprise est dure ... Pour le coup j'ai eut le compas un peu trop dans l'oeil et des mauvais réflexe de placement résultat : un petit KtC tour deux dans ma tête. Du coup avec le temps qui restait (soit 60mn) on a pu se remettre sur la gueule joyeusement.
J'comprends maintenant pourquoi tu fais peur môsieur et la prochaine je t'apprendrais ce qu'il en coûte de me faire ça ';..;'
Résultat : defaite perso et d'équipe
 
Partie 2 : Eloi de Murphy (eSkarre vs Harbi)
Bon, ben là un pur vol, j'avoue ... Je me fait joliment enlisé et mon armée fond au soleil petit à petit. Une solution restant : feat puis engager l'Harbi avec mon Nightmare. Tour suivant ... 2 attaques : 1 pow 24, une pow 18  ... il me faut un 4+ sur le boost pour la tuer ... 4 ... victoire.
Résultat : victoire perso et défaite d'équipe

Partie 3 : Titi (eSkarre vs Abso)
Partie tendue du début à la fin. Je lime l'armée, mais je ne touche pas aux beast car hors de porté. J'aurais pu faire un KtC avec le nightmare, mais mes Satyxis refusent de tuer un péon sur le passage résultat j'ai un peu trop comit sur ce tour. Je vois le contre arriver et faire mal. Je perds en effet mon Nightmare et presque mon Kraken sans possibilité de vengeance. Une petite erreur de placement d'abso suivi d'un jet à 9+ de mes ogrun me permet d'offrir un tête à tête à eSkarre.
Résultat : victoire perso et d'équipe

Partie 4 : Dragonov (eDeny vs eBaldur)
Bon, sur une petite erreur de placement des druides, je prends l'ascendant morale avec un spray arcnodé visant l'un de mes stalker. Résultat ... mort d'un petit paquet de ces moches là et mise sous pression du Dragau. La pression trop grande pour l'heure fortement matinal, mon adversaire m'offre un tour sans risque de voir ses pierres téléporter son armée, du coup je me positionne et entame le caster.
Il a faillie me KtC au tour suivant sur un vil lancé d'une de mes poule sur mon Caster, mais ses dès ayant choisi le camp du plus fort, il ne me tuera donc pas. eBaldur ne jouira pas d'autant de compatissance de la part de mes dès: mort d'eBaldur
Résultat : victoire perso et d'équipe

Partie 5 : Zoro (eSkarre vs Gorshade)
Que dire si ce n'est ... Môsieur. Ce fut une jolie petite leçon de jeu. Je sous estimais les pirate de Blackbane et bien cela ne sera plus le cas, c'est eptit m'auront torpiller la partie et auront en plus l'outrecuidance de me cramer ma Castrice. Bref, Zoro domine au scénar laissant ses pirates m'enliser et me couper mes occasion d'avancer pour chopper le gros de son armée au loin. J'ai eut l'illusion de m'offrir un KtC funky en lançant ma Castrice vers Gorshade via le Kraken, mais finalement c'était trop aléatoire et je me suis rétracté ... qu'elle erreur
Bref, mon Nightmare se fait fouetter une fois ce qui suffit a achever une Skarre en feu.
Résultat : defaite perso et d'équipe

Après 2 ans d'absence des tournois, je suis heureux d'en voir le niveau. Il ne me reste maintenant qu'à rattraper mon retard et de vous virer du haut de la montagne bande de vil profiteur !

Ludiquement,
Schou.

[Cyriss-adept]

Après Cyriss, j'arrive pas à savoir si tu es membre de l'orga ou que tu te considères juste concerné.
 Il faut admettre qu'on est aude-là de la râlerie après un tournoi, certains ( dont moi), ressentent un problème, contre attaquer systématiquement en disant qu'on dénigre sans raison ne fait pas avancer les choses.
Derrière tout ça , il y a la question d'une "norme" de tournoi Warmachine, que je pensais acquise alors que visiblement non. Le fait de la définir, de l'expliquer, voir de comprendre les changements ( sur les lots) est une bonne chose pour tout le monde.
 Je sais que les comparaisons c'est le mal, mais lors de la réflexion pour l'organisation de Dijon, on a retrouvé les réflexes de "café gratuit" et autres avec le Paf.

Je fais pas partie de l'orga.
Et c'est pas une question de café gratuit.
Je n'en rajoute pas, je réagis aux propos de Gruxxki qui sont intolérables, relis les citations.

j'ai pas vraiment envie de recommencer vu que j'ai déjà dis ce que je pensais et que le seul moyen de lever le doute serait de faire un bilan comptable, mais vu qu'il n'y a pas d'asso derrière on ne peut pas vraiment l'exiger (d'ailleurs si on cherche bien sans asso c'est pas vraiment légal tout ça mais c'est un autre débat).

Et ça c'est une démonstration de fair play et de mesure. C'est outrancier et profondément choquant, c'est vraiment la honte d'en arriver là, et on est plus dans des divergences de vue sur la qualité des buvettes.

[Starpu]

Bah sans aller jusqu'a un bilan comptable, ce serai bien de voir les orgas tenter d'expliquer aux gens.

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.

[Joss]

Ben Cyriss, au Cube, y avait quand même à manger (viennoiseries, quatre-quarts, clémentines) et à boire (café, thés, sodas) gratuit et pour tous. Sans compter des lots pour tous et avec des gros lots. À noter que j'ai acheté la moitié de ceux-ci chez Hobby Shop et les 7 royaumes (dont les gros lots) et j'ai encore eu de quoi faire des trophées.

Et y'avait pénurie  gobelets, si bien qu'on pouvait plus rien boire si on avait perdu le sien et vous aviez pas de tireuse avec des fûts de bière, pour moi c'est kif kif et c'est vraiment du détail.

Vous m'avez quand même éclusé 120 tasses à cafés et 200 gobelets bande de sagouins ! 
Je pensais vraiment pas que 54 joueurs allaient user de 320 verres en plastique !

Mais j'y ai réfléchis pour le prochain tournoi d'ailleurs : et du coup je ferais faire des verres spécifiques pour l'occasion. Ça évitera le gaspillage

[Cyriss-adept]

Bah sans aller jusqu'a un bilan comptable, ce serai bien de voir les orgas tenter d'expliquer aux gens.

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.

En quoi ils se justifieraient? C'est totalement déplacé, et j'ai jamais vu ça auparavant. Quand bien même ils donneraient un CR détaillé des pertes et profits, je trouve que le simple fait de leur demander est d'une indécence incroyable.
De mon point de vue ça fait demande de crevards près de leurs sous, et tout dans mon éducation rejette complètement ce genre de comportements.

Et si SHWTD répond ceci:

Au delà de la provoc' encore une fois, il y a effectivement une façon de dire les choses. Et même si l'orga s'en était foutu plein les poches, c'est son problème. Mais mes sources, plus fiables que les autres, m'assurent que les orgas sont aux frontières du déficitaire.

Posez des questions au lieu de hurler au scandale. Quant aux autres ce serait bon de rester zen. C'est pas la première ni la dernière fois que vous lirez des conneries sur un forum. N'envenimez pas les choses.

C'est qu'on est au moins deux à avoir compris la même chose, sauf que moi ça me choque.

[Solkiss]

La vache ... 5 pages dont 3 pour dire des conneries  « sur le prix du café », vous faites fort les gars

Pour être resté pour manger les cookies de Jess le dimanche soir, je peux juste vous dire que le bilan financier du WE pour les orgas n'est pas positif ... donc les sous-entendus vaseux voir limite diffamatoires qu'on voit ici ou là, je pense que vous feriez mieux de mettre les mains dans vos poches plutôt que de taper sur vos claviers sur le sujet ...

Une chose est sure, il y a un certain nombre de points à améliorer (et les orgas en sont bien conscients) ... d'autres en revanche, qui s'amélioreront quand même je pense, étaient déjà au dessus de ce que j'ai pu voir ailleurs cette année ... et clairement pour moi c'est même d'assez loin le meilleur tournoi que j'ai fait depuis que je suis sur le circuit (Notez messieurs les autres orgas, que je ne demande qu'à être agréablement surpris ailleurs ... plus c'est cool, plus je kiffe)

De mon point de vue ça fait demande de crevards près de leurs sous, et tout dans mon éducation rejette complètement ce genre de comportements.

Pour le coup, même si les termes employés sont eux aussi déplacés et source d'autres malentendus vaseux ... +1

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.

Pour le coup Starpu, je veux bien qu'on soit sur un forum et que les propos écrits soient plus interprétables que les propaux oraux, mais il y a une sacré différence entre des interrogations et ce que je lis ... pour tout te dire, si c'est moi l'orga et qu'un mec me dit certaines choses en face qui ont été dit ici, il y a bien moyen qu'il doive par la suite aller consulter son dentiste ... et pourtant je suis pas vraiment un sanguin, mais oui, certains propos sont pas limite mais juste insultants ... on va dire que c'est du au forum-speeking, on va tous se mettre des glaçons dans le falzard et aller boire une bière bien fraiche

[Eloi De Murphy]

Bah sans aller jusqu'a un bilan comptable, ce serai bien de voir les orgas tenter d'expliquer aux gens.

Parce que là ou tu vois des accusations Cyriss, moi je vois des interrogations.

Aussi loin que remonte mes souvenirs, une question se finit par un point d'interrogation. Dans le cas présent, il y à des affirmations sans preuve (moi j'appelle ça du commérage), et lorsque le ton est carrément hostile et demande aux orga de se justifier (sur aucune base, ils sont suspecté d'avoir gagné de l'argent dessus, et puisqu'il n'y à pas la moindre preuve en ce sens et que c'est même carrément l'inverse, je me demande bien ce qui à pu motiver ce genre de questionnement)-. Sinon il s'agit d'accusation sans fondement et d'un comportement de merde, dans le commérage et la médisance, et je trouve ça minable.

Une question non hostile c'est ça : "J'ai trouvé le tournoi mal optimisé, puisque j'ai de l'expérience je vais proposer aux orga mon aide pour les prochaines éditions, voir comment équilibrer la balance du budget. Pourrais-je avoir le détail des comptes par mp s'il vous plait?"

Une accusation sans preuve c'est ça :

Donc soit il y a un énorme problème de gestion financière avec des achats qui ne sont pas réalistes, soit on est au bord de l'abus.

Cool, donc on ne laisse pas de troisième choix, à savoir "je me trompe peut-être". Non, soit les orga sont des criminels (marrant comme idée, surtout que ça revient plus tard avec la phrase sur les associations), soit ce sont des foutus idiots doté d'une incompétence crasse. Eh ben dis donc, si ça c'est pas une phrase équilibré, pleine de bon sens et qui justifie des attaques (toi t'es soit con soit un voleur. Mais t'inquiète, j'ai kiffé ton tournoi. Tiens je te met plein de smiley!) de ce genre, faudrait m'expliquer ce que c'est.

Bref, ce genre de comportement me met hors de moi. Je ne demande pas aux gens d'être tous des diplomates, mais si ils pouvaient réfléchir deux minutes à ce qu'ils poste plutôt que d'envoyer les lieux commun et les commérage à l'assaut, ça serait déjà un grand pas en avant.

[Solkiss]

La bise Victor

[Gamin]

Pourquoi les orgas ont finalement autorisés des joueurs à jouer avec du non peints sur le tournoi dit "full-paint"?

[Gamin]

Pour la partie rallage sur la comptabilité, je sais que Gruxxi m'en avais mis une bonne couche sur ma campagne à Belfort. Au delà de la façon de le dire, je sais qu'on en avait beaucoup parlé lors de l'AG de mon asso et qu'au final, ses axes d'améliorations, aussi mal présentés fussent-ils, ont été pris en compte avec le temps.

[Solkiss]

Pourquoi les orgas ont finalement autorisés des joueurs à jouer avec du non peints sur le tournoi dit "full-paint"?

Perso j'en ai pas vu ... et tu as du trouver un commentaire dans tout ce brouhaha que j'ai pas vu ... mais si c'est le cas, c'est pas bien ... "Une figurine non peinte n'existe pas" et comment après je justifie à mon Dibbouk de lui avoir interdit de jouer sa liste eSkarre parce que je trouvais que c'était du "foutage de gueule" ?