Auteur Sujet: [Feyall] Listes, expériences, retours  (Lu 97148 fois)

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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #100 le: 19 janvier 2015 à 11:14:29 »
Pas de High Reclaimer et pas de Harbi, je suis tristesse ^^.

Ca sera l'occasion de les sortir au défi du soir !

Reclaimer était prévu mais on a perdu un Cygnar et un Cryx au profit d'un Troll et d'un Orboros. Du coup j'ai préféré changer et tester autre chose ;)
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Dibbouk

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Re : Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #101 le: 19 janvier 2015 à 11:16:57 »
Pas de High Reclaimer et pas de Harbi, je suis tristesse ^^.

Ca sera l'occasion de les sortir au défi du soir !

Reclaimer était prévu mais on a perdu un Cygnar et un Cryx au profit d'un Troll et d'un Orboros. Du coup j'ai préféré changer et tester autre chose ;)

Tuféchier ! Shade1 était calibré contre le Reclaimer... Je suis tristesse également.  :'(

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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #102 le: 19 janvier 2015 à 13:32:58 »
Pour pSevy, pourquoi pas l'objo qui donne cover?
Lobster :Si tu trouve une référence moyenne, mets en deux
Moi : Ce sont toujours les meilleurs qui partent en premier... Perso j'ai prévu de vivre vieux...
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #103 le: 19 janvier 2015 à 13:50:50 »
@Starpu: "Oh quelle belle cible que cet objo Def 5 por coller des blasts/electroleap/rebonds dans ton caster en mousse" :P
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #104 le: 19 janvier 2015 à 13:52:26 »
Pour pSevy, pourquoi pas l'objo qui donne cover?

A mon sens, avec 14/14 comme stats défensives, il ne sera jamais assez proche pour avoir Cover. Mais surtout il faut penser aux effets qui peuvent se déclencher sur l'objo (Electro Leap, etc), sans parler du fait qu'un objo ça se casse facilement et apres je donne plus très cher de pSevy. J'y avais pensé mais finalement ça me fait plus peur qu'autre chose cet objo.
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Dibbouk

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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #105 le: 19 janvier 2015 à 13:55:45 »
Faut pas se leurrer. Son véritable intérêt c'est Valor. Le cover est un dangereux bonus.

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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #106 le: 19 janvier 2015 à 13:56:43 »
C'est un objo bien pour des casters qui vont au front d'après moi. Ainsi j'y ai pensé pour Ekruger parce qu'il aime bien se mettre en milieu de table pour feater et que ca peut être une excellente solution pour contrer lelith2... mais comme dit Feyall, ca se bute facilement.
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #107 le: 19 janvier 2015 à 15:29:15 »
Pour les sevy j'aurais plutôt tendance à jouer l'objo bunker, qui aide pas trop mal sur les scénars du type  incoming ou l'objo n'est en plein centre de la table. (bon après ça ne fait p qu'à peu près un scénar ^^")
Citation de: Feyall
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #108 le: 19 janvier 2015 à 17:02:19 »
Tout dépend l'orientation de la liste mais un Fuel c'est ouf sur un Reckoner (4 frappes à POW 20 + assaut...)

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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #109 le: 19 janvier 2015 à 17:06:02 »
Tout dépend l'orientation de la liste mais un Fuel c'est ouf sur un Reckoner (4 frappes à POW 20 + assaut...)

On est bien d'accord que fuel en menoth ça va être le top objo. Mais comme je veux tester le SR15 et prendre de l'expérience, je voulais tester deux objectifs différents. Arcane Wonder me paraît un objectif qui va être beaucoup utilisé, alors je voulais le tester pour voir les points forts comme les points faibles (afin de les exploiter au mieux quand j'affronterai cet objo.
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #110 le: 14 octobre 2015 à 12:08:05 »
Je relance mon post Menoth ! I'm back witches !

Je vais essayer de faire ça aussi bien qu'en Cygnar, de l'alimenter régulièrement en listes, retours et de débattre avec vous. L'idée n'est pas de parler tout seul et d'imposer mon point de vue mais bien de créer une émulation autours des différentes idées de chacun.

Citer
Je reprends les Menoths avec plusieurs objectifs simples :

-gagner un tournoi "majeur" français dans l'année
-participer au WTC16 et y faire une bonne prestation
-pondre des debriefs complets photos, voir quelques vidéos

Mais aussi essayer des trucs "out of the box" en dehors des tournois afin de ne pas seulement débattre de comment remplir les 4 derniers points de la liste Harby et essayer de créer des nouvelles listes Menoths efficaces. On a une faction qui regorge de bons éléments qui ne demandent qu'à voir la table !

Le programme est chargé mais très motivant ! J'espère que vous serez nombreux à me questionner, me proposer des choses et me botter le cul si j'alimente pas assez souvent !

Prochain post dans la journée : le debrief du Pentacle ! Stay tuned...
« Modifié: 14 octobre 2015 à 13:19:29 par juju »
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #111 le: 14 octobre 2015 à 12:16:31 »
Yeah, hâte de lire tes premiers retours de retour en Menoth :)
Marcus, le 08 Avril 2007 :
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Quel est le réel interet tactique d'avoir une arme plus longue que celle de l'adversaire?"
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #112 le: 14 octobre 2015 à 12:18:19 »
Yeah baby! Yeah! =D

Cool de te revoir parmi les croyants du vrai Dieu =D. (Oui Morrows c'est nul, que des pleureuses là bas ;p).

Hâte de suivre et de participer à ce brain storm ;)

Citation de: Feyall
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #113 le: 14 octobre 2015 à 12:46:56 »
cooool !  ;)

Hors ligne juju

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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #114 le: 14 octobre 2015 à 13:20:30 »
Un peu d'activité en menoth cette annee, tu nous avais manqué  ;)

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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #115 le: 14 octobre 2015 à 13:35:04 »
Salut du coup j'ai direct une question qui peu sembler un peu noob mais bon.

Je commence a réfléchir a l'utilité du pairing et la manière de le voir. J'ai souvent remarqué que le pairing au pentacle c'est en gros: une liste harby un pairing qui couvre les mauvais match up harby. Donc on vois souvent des casteur tankyness comme féfé ou dust.

Du coup je me posai la question sur kreoss 3 qui il me semble était très joué avant et que maintenant je ne vois plus ou presque :)

Il ne couvre pas les mauvais matchup harby? Un peu la même question avec le reclaimer qui il semble fait partie des casteur qui complétait bien la harby (enfin aux US du moins) et que je ne vois plus ou presque?


eN-o-N-o

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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #116 le: 14 octobre 2015 à 14:22:50 »
Je lirais tout ça je pense ;)

Accessoirement, je poste avant rafa le fanboy. T'as la mort rafa ? ;D

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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #117 le: 14 octobre 2015 à 14:46:27 »
Salut du coup j'ai direct une question qui peu sembler un peu noob mais bon.

Je commence a réfléchir a l'utilité du pairing et la manière de le voir. J'ai souvent remarqué que le pairing au pentacle c'est en gros: une liste harby un pairing qui couvre les mauvais match up harby. Donc on vois souvent des casteur tankyness comme féfé ou dust.

Du coup je me posai la question sur kreoss 3 qui il me semble était très joué avant et que maintenant je ne vois plus ou presque :)

Il ne couvre pas les mauvais matchup harby? Un peu la même question avec le reclaimer qui il semble fait partie des casteur qui complétait bien la harby (enfin aux US du moins) et que je ne vois plus ou presque?

En fait il y a principalement 2 facteurs qui nous "force a jouer Harbi et un caster arm 17+:

- l'existence de liste type Bradigus qui nous oblige à jouer Harbinger en contre (je pense qu'il y a à peu près qu’elle qui peut le gérer correctement).

- l’existence de liste avec plusieurs unités MHSF (Mage Hunter Strike Force, unité elfe) nous force à jouer au moins un caster avec une armure d'au moins 17 (ou Vindictus) dans les pairing Menoth, sous peine d'avoir un "auto-loose" contre ce type de liste qui est apparemment de plus en plus fréquente.

Donc en gros, c'est Harbinger contre a peu près tout, et la deuxième liste contre les grosses gunline de la mort.
En conclusion, a cause d'une unité bien pété, ben on peu pas jouer, si on veut gagner du tournois et tout bien sûr, deux caster avec 14/15 d'armures et nous bloque donc dans nos appariement.

Si j'ai bien résumé l'état du bordel
Citation de: Feyall
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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #118 le: 14 octobre 2015 à 14:55:31 »
Salut du coup j'ai direct une question qui peu sembler un peu noob mais bon.

Y'a pas de questions noob, t'inquiète.

Je commence a réfléchir a l'utilité du pairing et la manière de le voir. J'ai souvent remarqué que le pairing au pentacle c'est en gros: une liste harby un pairing qui couvre les mauvais match up harby. Donc on vois souvent des casteur tankyness comme féfé ou dust.

Première chose : les pairings en tournoi par équipe ne sont pas représentatifs pour un pairing en tournoi solo. Le pairing en équipe va être différent selon le rôle que ton capitaine te confie. En l’occurrence, mon pairing Harby/Durst était fait pour que je puisse jouer contre 100% des gens. Une sorte de tampon quoi. Si je n'avais pas eu ce rôle là, peut-être aurais-je choisi de ne pas prendre Durst et peut-être aurai-je fait sauter Harby au profit d'un pairing plus ciblé (par exemple pFeora/pSeverius).


Du coup je me posai la question sur kreoss 3 qui il me semble était très joué avant et que maintenant je ne vois plus ou presque :)
Il ne couvre pas les mauvais matchup harby?

Kreoss3 est un très bon caster. Il fait tout pas trop mal voir bien. Il combine bien avec Harby. C'est une bonne paire qui a duré pas mal de temps. Personnellement, je me suis lassé de Kreoss3 car il fait tout bien mais rien de très bien.

Un peu la même question avec le reclaimer qui il semble fait partie des casteur qui complétait bien la harby (enfin aux US du moins) et que je ne vois plus ou presque?

Le pairing Harby/HR est un autre très bon pairing. Seulement, il a un gros défaut : le Scyrah. Beaucoup (dont moi) ont fait des pairings en mode #OsefDesElfes. Si tu as de la chance, tu n'en croises pas. Si tu as pas de chance, tu manges ta défaite presque automatique. C'est un choix à faire, pour l'instant, je préfère essayer de tout gérer. En équipe, tu peux plus facilement faire l'impasse sur le Scyrah (ou autre).
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #119 le: 14 octobre 2015 à 15:08:20 »
Petite question pour toi Feyall :

Est-ce que tu n'as pas l'impression au vue des sorties que 2016 sera un tournant des pairing Menoth en Solo ?

Splatter Boarf, Viktor, Storm Raptor, Blight Bringer + ravagore, Doomy 3, Bloodweaver Night Witch, Hydra ...
Juste un énumération de sortie non exhaustives qui font extrêmement mal à Harbi. Que ce soit par le feu AOE5, enlevez tough ou ramoner du mono PV armure 16 avec facilité...

En équipe, on arrivera toujours à en faire quelque chose, je n'en ai aucun doute. Mais dans tes projets de conquête du monde euh.... conquête des podiums, je devais te poser la question. Je m'en suis aperçu en écoutant le très bon CN de Q² sur Devastation.

Alors je ne m'alarme pas non plus car Harbi a encore de très beaux jours devant elle (au moins 6 mois) mais quitte à s'entrainer dès maintenant...

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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #120 le: 14 octobre 2015 à 18:05:30 »
Petite question pour toi Feyall :

Est-ce que tu n'as pas l'impression au vue des sorties que 2016 sera un tournant des pairing Menoth en Solo ?

Splatter Boarf, Viktor, Storm Raptor, Blight Bringer + ravagore, Doomy 3, Bloodweaver Night Witch, Hydra ...
Juste un énumération de sortie non exhaustives qui font extrêmement mal à Harbi. Que ce soit par le feu AOE5, enlevez tough ou ramoner du mono PV armure 16 avec facilité...

En équipe, on arrivera toujours à en faire quelque chose, je n'en ai aucun doute. Mais dans tes projets de conquête du monde euh.... conquête des podiums, je devais te poser la question. Je m'en suis aperçu en écoutant le très bon CN de Q² sur Devastation.

Alors je ne m'alarme pas non plus car Harbi a encore de très beaux jours devant elle (au moins 6 mois) mais quitte à s'entrainer dès maintenant...

Je me méfie du Doom&Gloom. Ce sont pas les premières sorties qui doivent tuer Harby, et elle est encore là. Sauf qu'elle perd petit à petit du spectre de matchs qu'elle peut gérer. Est-ce une mauvaise chose ? Je ne pense pas, ça permet de faire remonter d'autres casters et de nous forcer à trouver d'autres solutions.

Certaines de ces sorties font mal à Harby, c'est clair. Je pense que ce qui conditionnera un changement de notre part, c'est si ces sorties trouvent des places dans les listes jouées par ces factions. Je ne pense pas qu'on puisse directement tirer des conclusions. Il va falloir, comme souvent, observer le méta et s'adapter. La faction Menoth a toujours du s'adapter, et Harby en est le meilleur exemple. Si on retrace l'évolution de mes listes, on voit clairement les changements dans le méta, c'est drôle.
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #121 le: 14 octobre 2015 à 18:37:45 »
                                                                                            Petit debrief' du Pentacle

J'étais au Pentacle avec ma team, la team Obelix, sortant du WTC. On avait pour but de s'amuser, Kevina & Lucifel ont pris des pairings débiles, Dibbouk a changé de faction et Cheveu avait pas envie de refaire des listes donc il jouait ses listes WTC. Pour ma part, je ressortais mes Menoths... Hell yeah !

J'ai donc sorti un bon pairing. Mon idée était d'amener une liste Harbinger que je voulais tester et de l'accompagner avec le dernier caster sorti que je n'avais testé qu'une seule fois : Anson Durst !

Les listes étaient :

Citer
Anson Durst, Rock of Faith (*6pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (8pts)
* Templar (8pts)
* Templar (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Gorman (2pts)

Harbinger of Menoth (*5pts)
* Devout (5pts)
* Hierophant (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 2 Grunts) (7pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)

La liste Harby est un simple spam de weapon masters. Rien de très intéressant.

La liste Durst est tournée autour des deux templars très mobiles avec beat-back+Boundless Charge. Le Devout et le Reckoner forment l'arrière garde avec Anson. Le reste me paraît facile à comprendre : soutiens de focus au max, soutiens de jacks, un solo qui tâche et des mercenaires apportant du dispel et du mouvement hors activation ! Je n'avais joué qu'une seule fois cette liste, c'était donc la théorie !

Partie 1 - Alain (Everblight - Kallus Machogrun) sur Two Fronts

Il a eLylyth et Kallus en pairing. Je n'ai pas envie de jouer Harby encore et me dit que Durst peut très bien affronter eLylyth et pourra peut-être gérer Machogrun grâce au reach/beatback des templars et le feat. Il choisit Macho-macho !

Je sais franchement plus qui a le premier tour, mais grosso modo, je rush ma zone avec tout mon BG, un seul templar se place vers la zone adverse accompagné de mes TFGs. Lui rush partout avec des crocos et des ogruns. Je commence à me dire que ça va être long, très long ^^

Les rounds d'observations passent, il décide de se positionner agressivement et de feater. Quelques TFGs meurent, le Reclaimer est content. Je me dis que je vais lui rentrer dedans en mode je m'en fou de son feat. Donc go, les templars rentrent dans le tas (celui de sa zone nettoient bien les crocos aidé par les TFGs). Durst, le recko et l'autre templar enlèvent quelques machos. Je feat.

Sous mon feat, il ne peut quasi rien faire, l'armure est trop élevée. Il noie ma zone et tombe mon objo (fuel cache :( ). Tristesse.

Ma zone est bien remplie, et même avec des Templars, ça va être compliqué à vider. Par contre, sa zone est très peu contestée. Durst prend son mouvement de Madelyn pour s'orienter dans l'autre zone. Le templar déjà présent dans la zone finit le boulot (un ou deux crocos) aidé toujours par les TFGs survivants. Durst charge l'objo adverse, le tombe, lance Boundless Charge sur le KES qui traînait par là et campe. Le KES part slammé le Chieftain Ogrun qui contestait (j'ai même pas réussi à le tuer ce con là ^^). 3-0.

A son tour, il viole mon Reckoner et mon Devout restés dans ma zone, ainsi que Madelyn. Seuls quelques trucs peuvent venir contester sa zone : des gars du pot, les Swamp Gobbers et le Chieftain qui est de retour. Le Templar vient beatback le chieftain (en fait il meurt :) ). Durst charge dans les gars qui sont venus et qui sont malheureusement resserrés (manque de mouvement oblige), et les tue tous grâce à Eruption of Ash. 5-0.

Victoire au scénario et victoire d'équipe (5-0).

Partie 2 - Gruxxki (Khador - Butcher3) sur Incoming

A venir demain !
« Modifié: 15 octobre 2015 à 10:13:25 par Feyall »
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Re : Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #122 le: 14 octobre 2015 à 19:17:24 »
                                                                                           
Les listes étaient :

Citer
Anson Durst, Rock of Faith (*6pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (8pts)
* Templar (8pts)
* Templar (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Madelyn Corbeau, Ordic Courtesan (2pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)


Gorman en blind certains. Je feat.

Tiens, il est où ce saligaud de Gorman dans ta liste ?
Marcus, le 08 Avril 2007 :
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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #123 le: 15 octobre 2015 à 09:28:16 »
Moi j'ai une petite question (enfin plusieurs).

Pourquoi les joueurs Menoth ne parlent toujours que de Harbinguer pour pouvoir jouer? Dans ce sens je parle simplement du fait que beaucoup de joueur Menoth la joue car elle permet de couvrir apparament beaucoup de match up. Il n'est pas possible en Menoth de s'en passer et d'être quand même compétitif? On dirait que les joueurs ne sont pas Menoth, mais plutôt Harbinguer.
Les autres casters ne sont-ils pas viable à haut niveau avec un certains types de listes?

Que penses-tu d'Anson? J'attendais que tu le joues pour te demander.


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Re : [Feyall] Listes, expériences, retours
« Réponse #124 le: 15 octobre 2015 à 09:37:38 »
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Y'a pas de Gorman, je me suis gouré c'est Madelyn. ^^

Si si, Gorman était bien là.
Il n'y avais qu'un Vassal par contre.
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