Réflexion autour d'une liste esevy 50pts (plus pairing ?)

[PingWoo]

Bonjour à tous,

Voilà l'état du machin, en Février (il me semble^^) je vais participer au tournois du festival des jeux de Cannes, qui se fait en deux listes de 35pts. Ce sera mon premier tournois, et j'ai pondu deux listes, une première (ma principale) avec Hierarch severius que je joue régulièrement (en 50 pts en tout cas :/) et qui est assez généraliste, et une seconde listee pour combler les matchs up un peu déliquats du genre certaines faction hordes comme légion ou des listes avec trop de lourds (plus de 3) (jacks ou beasts) qui se fait avec harbinger.

Je vous post mes deux listes pour avoir vos avis d'expert en la matière .

Voici les deux listes:

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
Hierarch Severius (*6pts)
* Blessing of vengeance (7pts) (Bonded)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Une liste comprenant deux reckoners qui permettent de bien profiter de l'awarness en cas de besoins, qui sont plutôt en position défensives en appui des errants et qui sortent le grand jeu en général le tour du feat. Le blessing avec e sevy, même s'il n'y a que le hex-blast qui bénéficie du +2 de dégâts, le bond le rend très intéressant combiné avec la défensive strike et ça mat de 7.  Il peut se voir allouer le holy ward pour monter à def 14/ arm 19 pour partir devant et relayer un fear of god , un admonisher et potentiellement un hex-blast (en fonction du focus restant^^). Les errants avec rhupert et le bouquin, la composition classique qui les rendent bien chiants. Le feat qui me permet de temporiser ou de nettoyer une unité de multi PV ou de machin à haute def style satixys.

Concerant ma seconde lise la voici:

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
Harbinger of Menoth (*5pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Toujours la doublette de reckoner, je sais c'est du reu, mais ça marche tellement bien. Encore une unité d'errants avec UA et une unité de nain avec l'attendant. Ces derniers je les ai découvert il y à peu et je les trouve vraiment extra avec l'harbi et l'attendant qui permettent de combler tous leurs défauts (pathfinder, +2 mvt, warden, magical weapon...). La purif de l'harbi me pertme de gérer des match plus facilement les match up hordes (style blight) que e sevy ne peut pas, et le crusader's call me permet d'avane un threat range vraiment bonne en charge (recko --> 12", les nain 11"..) avec des models qui cognent vraiment forts. 9a fait aussi une deuxième anti-magie.

Les gros problème risque d'être le stealth (à 50 pts je joue rhoven avec e sevy qui me pertmet de contourner le problème) et le fait que la harbi ne soit pas très bien caché sans Devout (mais je ne vois pas comment régler se pb à 35pts. a 50 pts j'ai la BE qui me permet de faire un peu plus de cache-cache ^^). Ce sont des liste que je n'ai pas vraiment eu l'occase de tester à 35pts (à 50 pts elles tournent relativement bien). La kill box risque également d'être problématique mais bon on ne peut pas être parfait .

Si vous avez des avis (ou des gadins à me lancer ^^) faites vous plaisir =P.

[juju]

Salut pingwoo,

T'es deux listes sont sympa mais comme tu le dis harbi va galère sans devout justement pcq à 35 pts Ya moins de fig et donc, plus d'ouverture!
Tu as également un pairing de caster 14/14. Donc tu as quasiment auto perdu contre ravyn.

A mon avis le pairing est pas genial car tu gère pas stealth et la haute armure tu es obligé de jouer harbi et ton adversaire le saura.
Comment geres tu un colosse ?

Voilou

[PingWoo]

Oui c'est vrai que ça fait un zolie 14/14 en pairing... Le ravy je ne vois pas qui c'est, je vais regarder ça demain tient ^^ Après pour à haute armure ça dépend ce que c'est.. Si c'est principalment du grunts le esevy le gère plutôt bien (avec le feat principalement). Après pour le colosse je partirai plus avec ma harbinger et les nains et recko qui ont des charges a 11et 12" respectivement, mais les deux recko avec sevy peuvent également s'en charger (mais plus galère). Après contre du ehaley c'est sur que c pas folichon ^^".. Après tout dépend de l'accompagnement du colosse ^^".. Pour la liste harby il y avait une alternative qui était de remplacer les errants ou les nains par la BE et un meka (je pencherai plus par garder les nains, je les aiment trop .. C'est des choses que je vais devoir tester...
Il faudrait que j'arrive a caser rhoven avec le vieux, mais ça va être dur.

Le hic c'est que j'ai du mal (surement du a mon manque d'xp) de voir qui peut combler au mieux les match up foireux de e sevy du style blight que harby...

[juju]

eSevy les grosses armures il est pas hyper fan. Même si le tour du feat tu peux toujours réussir à se qui se tapent entre eux tu verras avec l'expérience que ça ne fonctionne pas ultra bien à moins d'avoir des stat grosse mat, petit def, grosse patate, armure moyenne.

J'ai découvert assez récemment que pKreoss était un bon contre de Everblight.

Au passage, la harby sans devout, ne peut pas être un bon contre Everblight. Rien qu'un Ravagore fait peur à Harby du coup !

Va falloir tester et te rendre compte de certains problème pour y remédier.

[PingWoo]

Je suis totalement d'accord avec toi ^^. En fait avec e sevy j'ai trouv une astuce pour son feat . Elle ne consiste pas a faire taper les mecs entre eux, mais plutôt à les faire courir vers les reckoners ou les errants et les mettre de dos. En gros tu envoie au concassage les multi PV. J'ai déjà fait l'expériences plusieurs fois, sur des warders par exemple et du gator (qui n'étaient pas undead (le truc qui arrive jamais en général mais bon ^^), et avec les recko sous battle c'est du one shot. J'avais fait ça aussi sur de la sataxys qui m'avais rushé les errants, hop mises de dos faceau errants et ça passe tout seul. Combiné a un fear of god sur une autre unité ça fou bien la zone chez l'adversaire et ça permet de faire une très bonne temporisation. Bon après c'est dans un monde parfait bien sûr ^^.

Oui j'avais testé pkreoss, j'ai vraiment aimé sont style de jeu mais il y avait un truc qui m'avait un peu rebuté, je ne sais plus trop quoi pour être honnête , ptetr la recrudescence de steady... je vais voir pour essayé de refaire une liste avec lui (ça me motive en plus de ne pas jouer la Harbi ). En cas je la posterai à la suite si tu voudras y jeter un coup d’œil .

Oui le Ravagore je l'avais un peu zappé celui-là. hmm belle saloperie =D.

En tout cas merci pour tes conseils

[PingWoo]

Bon j'ai fait assez rapidement une liste pkreoss que je vais voir pour tester sur vassal dans l'aprem. Je me suis dit que je pourrais tenter (pour la première fois ) de jouer le colosse qui peut s'avérais fort déplaisant le tour du feat. Une unité d'errants avec étendard, le choir et comme toujours la fameuse unité de nains. Bon c'est sûe qu'ils sont moins rentable qu'ave la Harbi, mais je me dit qu'en garde rapproché du colosse sous Defender's ward (en b2b) ils montent quand même à def12 arm20 ce qui est loin d'être nul. Avec l'attendant Priest qui leur met warden, ça peut le faire. Bon après j'ai hésité également hésisté à les remplacer par Nicia, un vassal et une unité de knight exemplar...

Faut vraiment que je la test car cette liste me plait bien

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Judicator (18pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Horgenhold Forge Guard (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Attendant Priest (2pts)

[juju]

Ok pour la résistance mais  si il narrive jamais rien a chopper...
Je mettrais un reckoner et vassal a la place perso

[PingWoo]

Oui tu as raison, j'ai pu la tester deux fois cette aprem, et le judicator manque un peu d'allonge dans buuf de SPD ou mvt... Je vais revenir sur le standard Reckoner . 1 voir 2 plus un vassal... Mmhh a tester ^^.
Je reviendrais pour en dire des nouvelles

[Neji06]

Pingowoo un mec subtile et delicat

[juju]

Je disais nain + attendant en reckoner en gardant le judicator plutôt

[Fedmahn]

Ou alors des trucs un peu plus rigolo, et qui synergise avec le feat de pKreoss ?

- Nicia + zealot min + ua (Nicia fait 4 morts le tour du feat de pKreoss), le feat permet de désengager les zealots après greater destiny, c'est connu mais toujours aussi fiable.
- Flamebringer : grosse menace, super cible pour defender's ward, trois mort par membre de l'unité le tour du feat ...
- Redeemer + tristan, un classique qui marche très bien avec une gunline kreoss, et en plus il reste un point pour faire entrer les wrack ...

On en fait des trucs marrant avec 10 points

[KKLN]

Ou alors des trucs un peu plus rigolo, et qui synergise avec le feat de pKreoss ?

- Nicia + zealot min + ua (Nicia fait 4 morts le tour du feat de pKreoss), le feat permet de désengager les zealots après greater destiny, c'est connu mais toujours aussi fiable.
- Flamebringer : grosse menace, super cible pour defender's ward, trois mort par membre de l'unité le tour du feat ...
- Redeemer + tristan, un classique qui marche très bien avec une gunline kreoss, et en plus il reste un point pour faire entrer les wrack ...

On en fait des trucs marrant avec 10 points

Tu ne confonds pas avec le feat de eKreoss ? Je doute parce que tu parles de Defender's Ward et de désengager les zealots.

[Sylve]

Defender's ward le sort qui donne +2/+2 et le feat, qui met KO, et de ce fait, désengage les unités engagées^^si si c'est bien pKreoss.

[KKLN]

C'est justement ça qui me fait douter parce qu'à côté il parle de :

Nicia fait 4 morts

et

Flamebringer : [...] trois mort par membre de l'unité le tour du feat

[Fedmahn]

Et oui ^^ pKreoss se joue traditionnellement en gunline, mais avoir de bonnes unités de close marche très bien aussi. J'ai même testé les Vengers qui sous defender's ward et pourquoi pas un dirge of mist de pipo deviennent très résilient, et aime voir leur attaques d'impact toucher automatiquement sur des cibles au tapis.

pKreoss fait partie de ces casters très polyvalents où on peut être créatif sans perdre vraiment en efficacité. Le feat profite à toute les refs.

Même des cleanser + ua, le truc vraiment pas joué souvent deviennent bons (mise au tapis, puis pow 10 et feu auto sur tout les ennemis dans les 15 pouces de chaque grunt pendant le tour de leur mini-feat).

EDIT :

C'est justement ça qui me fait douter parce qu'à côté il parle de :

Nicia fait 4 morts

et

Flamebringer : [...] trois mort par membre de l'unité le tour du feat

- Nicia fait 4 morts avec deux attaques de close et deux quick work. Le truc, c'est qu'elle n'est jamais engagée, elle peut donc faire son tir après chaque attaque.
- les flamebringers ont simplement 3 attaques. Ne pas oublier l'attaque de monture de la cavalerie légère. (eKreoss leur permet de cogner 4 fois sous feat)

[juju]

Moi je suis pas créatif, je joue zealots, nicia, tristant + Reckoner et judicator.
Greuh !

[Sylve]

Pourquoi "Tristant et Reckoner" et pas "Tristant et Judicator" ?

Tu vas me dire +2 arm sur le reckoner et +2/+2 sur le judicator mais je ferais l'inverse pour plus de déf sur le reckoner.

[PingWoo]

je pense que le fortify permet également de ne pas slammer et mettre le recko KD.  Par contre j'ai un peu du mal a mettre le recko avec tristan, j'aurais trop peur de me le faire tuer et hop plus de recko .. Pas encore assez expérimenté ^^. Les errants sous defender's wall ça marche super bien en tout cas (purity + def 14/arm 18).

J'ai testais le judi + recko et ça marche bien bien mieux que les petit monsieurs

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 35/35
High Exemplar Kreoss (*5pts)
* Judicator (18pts)
Reckoner (8pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)

[PingWoo]

Bonjour à tous ,
Je reviens un peu sur mes listes dans le pairing qui n'est plus esevy/harby mais esevy/pkreoss.

La liste kreoss étant la suivante (après le texte^^), fonctionne plutôt bien en mode gunnline entre les deux recko et le redeemer couplé à tristan. Je ne l'ai pas encore beaucoup jouer mais le tout synergise plutôt bien. La seule galère c'est d'avoir un choir mini. Un peu dur pour arriver à contenter tous le monde. Mais en général l'avatar part faire ça vie seul (en général pour tenir un flanc le temps de nettoyer l'autre,, ou sinon avancer plein axe ne mode grosse briquette (avec plus en avant le jam des zealots qui n'attendent qu'une chose.. le feat de keoss pour balancer leur bombasses) et un gorman qui est fort utile surtout pour blind des gros machins KD ou mettre du cloud pour kreoss. En somme une liste qui cogne relativement fort mais qui peut craindre des liste avec beaucoup de monde ou des insensibilité aux KD (du coup vient la seconde liste pour compléter celà). Il faut encore que je la test mais elle me plait vraiment.

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
High Exemplar Kreoss (*5pts) (14/15)
* Reckoner (8pts) (10+2/19)
* Reckoner (8pts) (10+2/19)
* Avatar of Menoth (11pts) (10/19+2)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts) (12/12)
Holy Zealots (Leader and 9 Grunts) (6pts (12/12))
* Holy Zealot Monolith Bearer (2pts) (12/12)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts) (14/12)
Initiate Tristan Durant (3pts) (14/15)
* Redeemer (6pts) (12/17)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts) (16/13)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)

La deuxième liste est la liste sévy que j'ai pas mal jouer en revanche, car c'est mon Caster préféré en Menoth (pas forcement le meilleur, mais il fait tellement de nœuds au cerveau =D). J'ai commencé par jouer nous allons dire une liste classique e sevy qui est la suivante

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Hierarch Severius (*6pts) (14/14)
* Blessing of Vengeance (7pts) (12/17+2)
* Reckoner (8pts) (10+2/19)
* Vanquisher (8pts) (10/19)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts) (12/12)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts) (12/16)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts) (12/16)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts) (13/13)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts) (13/13)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts) (12/16)
The Covenant of Menoth (2pts) (12/12)
Eiryss, Angel of Retribution (3pts)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)
Vassal of Menoth (2pts) (13/13)

Liste assez forte contre de l'infanterie (que ce soit de la haute armure ou pas), mais en revanche galère plus contre des lsite avec plus de deux lourds (jack/beast). Cette lsite me plait également mais il manque un qqchose de je ne sais quoi qui me frustre un peu. Au d"but je jouais deux reckoner avec sevy pour les awarness, mais finalement viser l'assasssiant comme ça ce n'est pas toujours évident (le moidre couvert ou concealment et c'est fichu). Avec lui j'ai découvert le vanquisher qui synergise vraiment bien, surtout le tour de son feat (un ptit coup de tresher c'est génial --> récupère la cavalerie lourde adversaire, on l'a fait courir autour du vanqui et hop tresher..une atk = plus de cav... ) en plus de ces galettes, qui sous awarness permet de taper là ou ça fait mal. MAis la lsite a vraiment toujour du mal contre du lourd. Du coup je test en ce moment une variante qui est celle-ci:

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Hierarch Severius (*6pts)
* Revenger (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Visgoth Juviah Rhoven & 2 Honor Guard (4pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Finalement deux recko avec sevy c'est plutot fat, avec le hiero et les warcks je peux toujours caster tous ces spell et alimenter les deux monstres en focus. Les TFG sout holy ward et pipo derrière sont au top de la relou attitude pour l'adversaire, entre le dirge of mist et le tough, bonjour je t'em...de un max =D. Avec l'objo Fuel pour permettre au nod de courir sans focus (en gros le nod est bondé et je peux ainsi lui mettre qu'un focus pour le bond, et au deuxième tour il par juste devant les lignes adversaire avec un focus + enliven sur la tronche et le bouquin pas loin en No KD/Statio). Rhoven pour le stealth (sur sevy ou les jacks), et s'il y en a pas ils avancent en seconde ligne avec les jacks... La liste fonctionne plutôt bien, elle à l'air de faire assez peur aux gars d'en face, mais le soucis, d'avoir enlevé deux 10 gugusses, c'est les LOS sur sevy qui sont devenues des boulevards... Je la test encore un peu je vous en redirais des nouvelles =D.

Pour les match-ups, je sors en général e-sevy contre à peu près tout, et pkreoss est là pour ceux qui sont vraiment foireux, genre blight par exemple ou contre du colosse (mais ça c'était avant d'avoir trois lourd à mon tour =D ).

[Sylve]

Salut,

Je mène un peu les mêmes réflexions que toi concernant le Hierarch et je suis parvenu à une liste très proche de la tienne avec quelques différence notables :
Je ne joue pas de Vanquisher, ni de wrack mais à la place le BE et son mécano, tout en réduisant le chœur au mini. Le BE apporte un bon tir directe boostable supplémentaire qui ne mange pas de focus, magique de surcroit, et "admonisher" est toujours très pratique (surtout quand il y en a 2 avec celui de papy).   
Je fais également des essais qui alternent entre Pipo et un reclaimer mais je n'arrive pas à trancher entre les 2 ^^. Le reclaimer me permet d'avoir une source de focus abondante en fin de partie et permet a papy de lancer des sorts. Pipo rend les TFG plus tanky et parfois leur donner pathfinder est utile.

J'ai un peu arrêter de chercher l'assassinat directe avec cette liste (trop de caster mais surtout de warlock laissés à quelque PV) mais awarness me sert plutôt à tuer les solo pénibles sans utiliser le feat que je garde pour le scénar ou l'attrition tranquille. Je cherche donc le casterkill plutôt en fin de partie si je ne prend pas d'avance au scénar. Par contre le SPAM de  haute ARM c'est un peu la galère.

[PingWoo]

Salut Sylve ,
Oui j'avais également voulu jouer la BE avec lui, mais ne profitant pas de awarness je trouvais ça un peu dommage, mais augmente clairement ça capacité a enlever de la masse quand on tombe contre des listes populeuses, mais contre du heavy je la trouve un peu moins fort que du jack et sevy gère déjà bien le peuple, du coup je la trouve un peu redondante. Au début je jouais également esevy avec deux reckoner, mais je trouvais qu'il manquais qqchose et je me suis vite rendu compte qu'awarness n'est pas non plus la panasse pour l'assassinat (surtout que si le lock garde une ou deux fury ou s'il est a couvert, ben c'est mort). J'ai testé de jouer un vanqui et un recko, même si le choix du vanqui peut paraître moins fort ça ne l'est pas (et à mon gout bien meilleur que la BE) avec esevy). Pour l'assassinat il est pas trop mal  (assissiné ecaine avec au blast dmg, ainsi qu'un caster khador mais je ne sais plus qui) aussi et met du feu partout (ça c'est génial) et puis pow 16 sous battle ça ramone un poil plus. Il à une très bonne synergie avec le feat de sevy et son tresher (tu feat, tu ramène les models autour du vanqui et un tresher... contre la cavalerie lourde c'est du one shot et pareil contre du multi PV et mono PV (en général le Mono PV tu regroupe tt le monde et tu blast dans le tas) puis le vassal derrière qui peut faire une anxy pour blaster. Mais contre du heavy un reckoner en moins se fait ressentir ^^. Du coup je test en ce moment le jeu avec trois lourd, c'est un peu plus gourmand en focus donc il me faut un peu de soutient a ce niveau là (d'où les wracks et hiero). L'awarness c'est surtout utile qd tu joues contre orboros et les mannikin, genre affronter bradigus et là ignore les forêt pour choper les shifting stone ça na pas de prix, ou contre high reclaimer aussi (c'est que du bonheur contre lui =D) par exemple. Après l'adversaire doit faire toujour attention aau placement de son caster, et la moindre erreur peut permettre un assa sous awarness (surtout qd il y a du colosse en face, ccertain on tendnace a mettre le caster derrière pensant être à l'abris). Dans ma dernière lsite je ne peut pas me permettre de mettre le reclaimer, je n'ai qu'une troupe (c hard je trouve) et il me faut donc la faire tenir le plus longtemps possible. Le tough ou le dirge of msit (qui combiné au holy ward les monte à def 16) sous shield wall ils deviennent vite résilient (def 16/arm 17 ou def15/arm17 tough =D et pas de KD avec le bouquin). et le set defense les protège pas mal contre les charges ce qui permet de les faire avancer assez agressivement.

La grosse galère que je rencontre avec lui ce n'est pas necessairement le sap de haute armure  si ce sont surtout des unités de warrior (le feat est très fort contre ça, essaie de les faire rappliqué sur tes jacks pour les tuer^^) et combiné avec un fear of god sur une autre unité, c comme si tu avais remove deux unité multi PV). Le gros problème avec lui c'est d'affronter des armées du style construct, avec trois lourds (beast/jacks) par exemple. Jouer sans son feat c'est ultra frustrant. Mais le pairing est là pour qu'on puisse essayé de palier à sont pb ^^.

Du coup c'est quoi la liste e sevy que u as monté? si ce n'est pas trop indiscret =D

[juju]

Salut Pingwoo.

Je trouve ton pairing intéressant et ouvrant pas mal de possibilité au global. Les deux listes sont fortes et réfléchit.

Le seul problème que j'y vois est de présenter à l'adversaire de type de liste identique c'est à dire avec beaucoup de jack/armure. 3 jack lourd dans les deux listes et une unité plus plein de soutien.
Donc à moins que la liste adverse prévu pour gérer la haute armure soit un caster squeechy le gars n'a pas à se poser de question.

Tu me diras ce que tu en penses mais je pense que tu n'as pas de match contre ces casters (si tu as déjà testé) :

- eKrueger
- eLilith classique
- eVayl
- eKaya
- pBaldur full troupe
-  Full doomy  (tu pries pour faire plus que 4 à ton feat quoi )

Je m'arrete la

[PingWoo]

Salut Juju,

En effet ce sont des casters que je n'ai pas encore vraiment affronté, une fois elelith mais mal joué (genre le naga en première ligne, du coup c'est le premier truc que j'ai mis en orbite et le reste de la game mes jacks sont resté gentillement sous passage..).
Depuis le changement dans la liste e sevy j'ai  un peu plus de mal contre des listes avec pas mal de monde, et encore plus avec pkreoss. La esevy je la garde encore un peu comme ça, en revanche pour pkreoss j'ai remplacé l'avatar par deux repenter et un nouveau choir mini (en gros les repenter partent en avant avec les zealots et le choir collé à leur basques, sous battle ils n'ont pas forcement besoin de bcp de focus et encore moins avec le feat) et les deux reckoners se retrouve en pur soutien tir avec le redee en début de partie pour rentrer dans le vif du sujet en fin de game. Ces deux repenters je les trouves magique dans ma compo et ils nettoient super bien les troupes adverses, et une pow 14 feu booster peut toujours faire mal sur des lourds (surtout pour 4 points). Il me faut encore les jouer un paquet de fois ces listes pour arriver à combler les lacunes surtout contre plus de casters différents.

Du coup je m'en vais regarder les lock/ster que tu as citer histoire de regarder un peu leurs délires =D.

[juju]

J'attends ton retour sur ce double repenter alors ^^.

Regarde majoritairement eKrueger, car bien joué (cacedédi Gamin) je trouve que c'est ultra dur pour Menoth en règle générale. Tout simplement car notre belle faction a beaucoup de tir.
Personnellement, j'ai "solutionné" le problème en jouant HR, mais ça reste ultra compliqué comme match-up et il faut sans cesse faire gaffe aux threat range des beast et de Krueger sur HR...

[Feyall]

Salut PingWoo,

Je n'ai pas lu tout le poste, je le prends au vol, donc si je dis des conneries tu peux m'engueuler

Effectivement, comme le dis Juju, certains problèmes se profilent :
-eKrueger (tu gères pas trop mal Bradigus avec eSev)
-eLylyth
Mais avec de l'expérience, ça peut être jouable. Par contre, le problème principal que je vois dans ton dernier pairing (pKreoss/eSeverius) est le Scyrah. As-tu un plan pour gérer cette faction qui est de plus en plus représentée ? Une Ravyn+MHSF détruit tout simplement les deux listes (en fait juste les casters), eSev pourrait s'en sortir en featant tôt mais c'est ultra ultra compliqué.