Auteur Sujet: WTC 2015 - délégation française  (Lu 117015 fois)

0 Membres et 3 Invités sur ce sujet

Hors ligne SunHunter

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1645
    • Voir le profil
    • GUILD Gradignan - Warmach' à Bordeaux!
    • E-mail
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #50 le: 16 décembre 2014 à 13:28:50 »
Dans le monde il n'y a qu'en France que sur BG que le Press Gang n'est pas vu comme légitime. On a vendu notre âme après tout, c'est vrai !  :P Fais-toi une raison Azo !

Le vrai problème d topic c'est que tout le processus est décidé dans une cave, et qu'il est étalé au final au grand jour. On s'en fout que ça soit bien fait ou pas. On s'en fout que ce soit légitime ou pas. Sérieux : on s'en fout !

La vraie question c'est : si vous avez préparé le WTC dans une cave, si vous envoyez les invitations depuis la cave, si vous finalisez ça dans la cave, alors bordel de noix pourquoi ce post a-t-il vu le jour en partie publique ? Dans la cave, avec les concernés, ça ne suffisait pas ? Peu importe la légitimité ou quoi que ce soit d'autre ?

Ça ne colle pas, ça n'a pas de sens. Donc forcément, ça clash. Honnêtement je propose de fermer ce thread, il ne sert à rien en l'état.  :-\

SunHunter -

SHWTD

  • Invité
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #51 le: 16 décembre 2014 à 13:29:38 »
A moins que mon boss ne m'oblige à le faire, je ne souhaite pas que VG s'investisse dans ces sélections.

A titre personnel, je ne pense pas que ce soient les personnalités choisies qui posent problème, mais plutôt la fabrication des équipes. Les "stars" ne sont pas toujours ceux que l'on croit dans des événements où il faut parler Anglais et agir avec d'autres personnes dans la même équipe. :)

Pour l'Irlande, notez juste que le coût du voyage est plus important que l'an dernier, ainsi que le coût de l'inscription de l'équipe, parce que ce n'est pas un pays de l'Est... Cela a été annoncé sur la page WTC Facebook.

Hors ligne Stuffy

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1001
    • Live Messenger (MSN) - lestuffy@hotmail.fr
    • Voir le profil
    • Jeux, Tu, Il
    • E-mail
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #52 le: 16 décembre 2014 à 13:33:21 »
Moi, je pense qu'azoxystrobin a 100% raison. J'suis trop deg' en tant que PG (officiellement inactif de plus) de ne pas pouvoir envoyer mes 10 fils cachés comme représentants de la France.

Donc, je propose qu'il fasse (dans un post séparé, c'est probablement mieux) une proposition détaillée de comment il voit les choses. Comme ça, l'AJSA trouvera bien un moyen de pervertir le truc et envoyer 10 illustres n00bs se faire manger. :)

En attendant, Gamin (et ses éventuels potes) peut bien continuer à promouvoir ce qu'il pense être la meilleure solution... Sans qu'on lui tire dessus comme des connards sous prétexte qu'il a un portrait de Q2 tatoué sur l'épaule (signe distinctif de la secte des BG2BG - Beaux Gosses de Battle-Group, rappelons-le).
Citation de: Tyrion
up
Figuriniste sur la Cote d'Azur ? => http://jti.toile-libre.org

Hors ligne Ygemethor

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1081
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #53 le: 16 décembre 2014 à 13:35:30 »
Peut être aussi faut t-il se demander si avant de cracher sur toute les méthodes de sélection et vouloir tout changer, ça va pas revenir strictement au même et finir par envoyer grosso-modo les mêmes joueurs que par le mode de sélection judicieusement proposé par Gamin. Parce que bon, les joueurs qui y sont allés en 2014 sont parmi ceux qui dominent le méta Français et qui ont aussi le temps et les moyens nécessaires pour s'investir toute une année dans la préparation d'un voyage pour pousser des gurines. je doute que changer le mode de sélection y change grand chose.

En outre, il faut se rendre à l'évidence: Nous ne sommes pas au niveau des autres nations à Warmach'. Point. Ils sont plus fort que nous, est ce par là même une raison d'affirmer que ce fut une erreur d'envoyer ces joueurs au WTC et pas d'autres? Et la méthode de sélection y est-elle pour quelque chose? A mon sens, non aux deux questions.

En tout cas, je salue l'initiative de gamin de vouloir essayer de prendre en main les choses et de les améliorer.

Hors ligne azoxystrobin

  • Membre
  • *****
  • Messages: 496
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #54 le: 16 décembre 2014 à 13:47:31 »
Si je voulais envoyer mes 10 fils cachés je ne l'aurais pas annoncé sur BG, ce serait directement constaté sur le site du WTC, et la France se trouverait avec une équipe en moins parce que qqun aurait snobé l'ensemble de la communauté pour enregistrer son équipe sous prétexte que "ceux que l'on connait pas sont des noobs".


Bon ce que je voulais dire, c'est peut être es ce un énorme malentendu. Je mets de l'eau dans le vin pour une fois.
Imaginons qu'il n'y a pas eu de discussions cagoulés dans une cave.
Ce se trouve Gamin s'est dit "Merde faut qu'on se bouge sinon ça va être le bordel comme la dernière fois, et personne ne fait rien donc j'y vais je me lance" donc il a posté justement pour faire bouger. Il a fait une faute à "délégation" c'est pas grave.
Il a raison.
Ca se trouve qu'il s'est dit qu'il fallait bouger les choses depuis les conversations eus au WTC2014 avec les équipes sur place, éviter les erreurs du passé !

Du coup les réunions à la cave n'ont pas encore commencés, et du coup il n'y a pas encore de conseil des sages !
Et du coup, grâce à ce post de Gamin on va faire quelque chose de bien !?

Et la communauté sera heureux, peu importe que l'on envoie les mêmes que la dernière fois ou que l'on envoie 10 noobs de la cote ouest !
Car la communauté aura enfin l'impression de participer à ce grand famille disparate de joueurs Warmachine française !!!!!
Your tears are delicious

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #55 le: 16 décembre 2014 à 13:49:51 »
@Cheveu : je comprends tout à fait le côté "déception" de ne pas avoir participé ni même été au courant des "réunions cagoule" de Gamin. Mais comme je le disais avant, je ne pense pas que le conseil des sages sera un groupe de mecs cagoulés. Si Gamin parle de mecs impliqués, je pense que les gros orgas de tournoi (ou les orgas de gros tournois) en feront partie. Je ne connais pas Mesvorn (parce que je ne connais pas tout le monde, parce que je ne fais clairement pas tous les tournois, parce qu'il n'est pas si actif que ça sur BG, etc.) et je ne me permettrai donc pas de juger s'il mérite d'avoir sa place dans ce conseil. D'ailleurs je ne me permettrai pas de juger la légitimé de quiconque, n'étant moi-même pas légitime. Je pense que Oui-Oui a sa place, mais encore une.fois, ce n'est pas à moi d'en juger.

Ce que je critique, c'est le fait de râler alors que des gens se bougent le cul, de râler avant même de savoir de qui sera constitué le conseil des sages, et d'attaquer les équipes 2014 sur leurs résultats.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Jack

  • Organisateurs de tournois
  • Brave
  • *
  • Messages: 1244
    • Live Messenger (MSN) - sinople49@hotmail.fr
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #56 le: 16 décembre 2014 à 13:53:36 »
Moi ça me fait marrer de voir les gens se prendre le bec pour ça  ;D

Qui es "sage" ? Qui ne l'est pas?

Qui veut y aller ou pas?

Je pense que l'on peut simplifier les choses au lieu de brasser du vent!

Qui as , parmi les gueulards qui souhaitent aller au WTC, le budget/niveau d'anglais pour y aller ?

Là est la question  8) car ça sert a rien de brailler autrement.



PAGE 5 UN JOUR, PAGE 5 TOUJOURS !!!!!!!!!!

Hors ligne azoxystrobin

  • Membre
  • *****
  • Messages: 496
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #57 le: 16 décembre 2014 à 13:55:03 »
Excellente idée, ne remettons pas à demain ce que l'on peut faire tout de suite.

Citation de: Stuffy
Moi, je pense qu'azoxystrobin a 100% raison.
Merci, moi aussi.

Citation de: Stuffy
Donc, je propose qu'il fasse une proposition détaillée de comment il voit les choses.

Faire un conseil des sage regroupant tous les PG ainsi que toutes les personnes qui sont déjà allés au WTC.
Ensuite retirer de ce conseil toutes les personnes qui ne souhaitent pas participer, et celles qui veulent participer au WTC.

Voila !
Qui vous a dit que je voulais participer?
Et je n'ai rien dit contre les équipes WTC 2014, je pense même qu'ils se sont bien débrouillés.
Your tears are delicious

Hors ligne yool1981

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2494
  • Ralouze Professionnel
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #58 le: 16 décembre 2014 à 14:41:58 »
Allez je me fais prendre au piège du sujet fleuve...

L'année dernière, mêmes beugleuries (je ne me souviens pas d'avoir entendu Mesvorn ou Azo parce que sauf erreur de ma part ils ne postaient pas à l'époque).
Résultat, on fait un sondage pour voir qui est vraiment motivé par le tournoi et on a quoi ? 20-30 personnes max. On en sélectionne 10 et on finit avec 2 défections soit 20% de moins.
Résultat, on finit avec une équipe 2 qui recrute ses deux derniers joueurs quelques semaines avant la compet'.

Donc, comme l'a dit Jack, attendons de voir combien de gens peuvent/veulent vraiment y aller et sont prêts à garantir que l'on peut compter sur eux.
Entre les mecs qui ne jouent qu'à 35pts, les gars qui ne parlent pas anglais, les gars qui n'ont vraiment pas le niveau, ceux qui ne connaissent absolument pas le méta international, ceux qui n'ont pas l'expérience pour évaluer leurs match-ups correctement, ceux qui n'ont pas le temps, ceux qui n'ont pas l'argent...

Et sans vouloir être méchant ou méprisant, venir pourrir les équipes de l'année précédentes qui ont affronté les meilleurs joueurs de la planète qui eux-mêmes passent plus de temps à jouer qu'à bosser et connaissent tous les match-ups par coeur, c'est vraiment petit et complètement déplacé.
Pour vous donner un exemple, le capitaine de l'équipe d'Italie a fait le Pentacle. Il a changé complètement de faction et a reçu ses figs la veille du plus gros tournoi de France. Il finit 5-0 sans m'avoir donner l'impression de forcer. Et son équipe WTC n'a finit "que" dans les 15 premiers du WTC. La France n'est tout simplement pas au niveau en 2014.

Pour la question des PG, certains sont des noobs ou ne jouent pas vraiment dans des métas compétitifs et certains sont des vieux briscards très compétents qui ont tout à fait leur place dans un conseil des sages. PG ne donne pas de droit ni de pouvoir sur la communauté si l'on est pas crédible.

Pour VG, amha, ils n'ont rien à faire dans l'organisation de la communauté tant qu'ils n'organisent pas d'events. Pour l'instant, ce ne sont que des distributeurs de figs.

Bref, courage Gamin et courage aux équipes. Essayez d'inclure un maximum de représentativité dans le conseil des sages. J'espère qu'un minimum de gens se sentiront floués.
Bi-classé Circle / Cryx.
J'ai donc commencé comme Écoterroriste Psychopathe avant de finir Nécrophile Mégalomane.

Hors ligne GRUXXKi

  • [BGT] Administrateur
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 7603
  • Comtois rends toi - nenni ma foi!!!
    • Voir le profil
    • Doubs You Play
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #59 le: 16 décembre 2014 à 14:49:57 »
Je rejoins Yool à 100% dans son message!

Je félicite Gamin d'avoir repris ce bâton que je ne veux plus jamais approché, beaucoup trop de chamaillerie pour au final pas grand chose vu que tout le monde a les mêmes chances d'être sélectionné.
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

Doubs You Play

Hors ligne Titi

  • [BGT] Modérateur Global
  • Immortel
  • ********
  • Messages: 13012
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : Re : Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #60 le: 16 décembre 2014 à 15:09:22 »
M'enfin serieux je suis mirro ou quoi ? Quelqu'un peut m'indiquer les endroits dans ce thread ou qqun a fait ca :

Citer
venir pourrir les équipes de l'année précédentes ... c'est vraiment petit et complètement déplacé

???

Mesvorn, page 1 : "le résultat n'a pas été au rendez-vous".

la sélection doit se faire en fonction des résultats, pas d'un quelconque népotisme... les gars qui vont aller au WTC y vont pas pour enfiler des perles et ridiculiser la communauté française... après vous étonnez pas que la communauté ne se reconnaisse pas dans le modus operandi et dans les résultats hein ^^

Mesvorn, page3.

Ce n'est peut-être pas très utile de s'appesantir là-dessus. A moins de vouloir à tout prix jeter de l'huile sur le feu. Si on peut rester sur le sujet exposé par Gamin, ce serait mieux pour tout le monde (Alleeeeez Ga-min ! ;)).
"Bon bin, plus qu'à attendre de voir à quoi va ressembler le futur Cygnar..."

Hors ligne Lelith

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Brave
  • **********
  • Messages: 1995
    • Voir le profil
    • Warmalille
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #61 le: 16 décembre 2014 à 15:26:42 »
C'est dommage d'avoir 6 pages de post et si peu de remarque constructives ... Du coup portal à le sujet de son prochain brèfle =p

En tout cas le master en parallèle, à voir les conditions mais cela peut être vraiment super, on pourra soutenir nos équipes en direct (tout en se faisant poutrer dans la salle d'à coté) !
C'est la première année que cela arrive (pas trop suivi l'historique des années précédentes)?
Die, die, Dynamite !

Lelith de la Nation !

Hors ligne Val

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1224
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #62 le: 16 décembre 2014 à 15:30:12 »
Je comprends la frustration de certains, sur la constitution du conseil des sages "dans la cave". (Pour information je n'ai pas était contacté par Gamin).
Mais au lieu de crier au scandale sur le thread pourquoi ne pas envoyer un gentil mail à Gamin en lui demandant comment il a fait son "conseil des sages" et pourquoi vous n'y êtes pas.

Dites vous que rien n'est jamais figé et qu'avec une discussion construite, nous pouvons modifier les choses.


 Non deuxième année Lelith c'était déjà le cas en Pologne Master dans la salle à côté du WTC.
Je joue tout en finesse.
Je joue Skorne...

Hors ligne Ptit Nico

  • Maître
  • *********
  • Messages: 4829
  • Spécialiste en défaite à la clock
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #63 le: 16 décembre 2014 à 15:32:40 »
@Val : D'après ce que j'ai compris, le conseil des sages n'est pas constitué. Ce que Gamin a fait, c'est une "réunion cagoule" pour décider qu'il y aurait un conseil des sages.
Clic clac, merci Kodiak !

Hors ligne Val

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1224
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #64 le: 16 décembre 2014 à 15:37:33 »
Plusieurs joueurs ont déjà été contactés pour faire partie du conseil des sages. Je suis sur qu’ils feront l’unanimité tellement nous les portons en estime sur ce forum pour l’énergie qu’ils mettent dans notre passion. Il s’agit également de joueurs représentatifs d’un point de vue géographique. Une fois leur accord obtenu, leur nom sera dévoilé. Je reste bien sur à votre écoute si vous pensez qu’il faut ajouter certains joueurs et pour y remédier.

ce que je comprends c'est qu'il a déjà fait son conseil, qu'il attend les réponses des personnes et que nous pourrons le modifier dans une certaine mesure.
Je joue tout en finesse.
Je joue Skorne...

Hors ligne Gamin

  • Immortel
  • **********
  • Messages: 5979
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #65 le: 16 décembre 2014 à 18:02:11 »
Merci pour l’ensemble de vos retours. Je comprends vos craintes et vos doutes. Au-delà de l’aspect émotionnel et de la difficulté de faire entendre le fond de sa pensée dans un tel sujet fleuve, vous avez de réelles interrogations, légitimes et le fait d’essayer de les prendre en compte fait partie du processus. Même les membres les plus récents de ce forum ont le droit d’exprimer leur avis. Pour info, je ne bosse pas cette semaine et j’ai pris la peine de relire plusieurs fois vos interventions depuis hier soir.

Je ne vais pas argumenter nos choix. Ils ne satisferont jamais personne. Tout le monde se doute qu’il y aura encore 10 pages pour réfuter les arguments, un par un, jusqu’à dégouter les quelques personnes que je représente et revenir à une case départ. La communication ne sera jamais parfaite et on aurait pu faire mieux, c’est un fait, je vous l’accorde.

En ce qui concerne le conseil des sages, qui est votre principal sujet de crainte, un premier noyau est déjà constitué. Il est constitué de PG très actifs sur le forum et d’autres gars très lucides également sans être PG. Ce n’était pas un critère d’être un PG. La seule règle était d’avoir une vision critique suffisante de l’ensemble de la communauté française (pas un bout de coin de la France), en plus de ne pas faire partie des interessés. Le noyau actuel est de 5 personnes. Il était difficile de faire une consultation plus large mais comme rien n’est figé et rien n’empêchera de monter le conseil à 7 ou 9 personnes. Je vous donne les premiers noms seulement car certains n’ont pas été reconsultés depuis fin octobre et j’attends leur accord final :
John McForestier (région est)
Hao (région parisienne)
Boogy (région ouest)
Un autre gars au-delà de tout (région rhones-alpes)
Un autre gars au-delà de tout (région PACA)

Vous trouvez également dommage de ne pas avoir consulté pour un nouveau mode de sélection. Zoroastre a demandé en novembre 2013 de présenter des projets construits de sélection (sans résultat sauf un essai sans suite de ma part). Il reste moins de 4 mois pour établir un système de sélection et sélectionner les gars (paiement au 30 avril), ce qui est court. Cependant, il va y avoir d’ici quelques jours un conseil des sages : une fois nommés, ils sont indépendants. S’ils veulent changer les règles du jeu dès 2015, parce que la situation l’impose, ils ont toute légitimité pour le faire en gardant en tête l’échéance finale.

Je finis par une autre question légitime posée par beaucoup d’entre vous : pourquoi ne vous ai-je pas consulter personnellement sur le sujet. J’aurais aimé le faire et ca a été le cas pour pas mal d’entre vous. Pas forcément moi personnellement, mais quelques grands joueurs investis dans le processus, IRL lors des derniers tournois ou un certain dimanche du WTC. Nous n'avons pas consulté via forum parce que ca ne donne rien. Le seul moyen est IRL ou via skype. Je n’ai pas mené une consultation plus large parce qu’à un moment j’ai compris qu’on avait déjà atteint une majorité de « feu vert, faites au mieux » et qu’il devient difficile de rester synthétique avec  plus de 10-15 consultants.

Donc déjà un grand merci pour ceux qui soutiennent la démarche. Pour les autres, j’espère vous avoir en partie rassuré et démontré qu’on ne faisait pas les choses à moitié et qu’on se pose les mêmes questions que vous depuis un petit moment déjà (représentativité, échéances, processus).
Mes albums photos

Prochain défi: faire 0-6 aux qualifs et être qualifié quand même.

Hors ligne Nicoco

  • Héros
  • ********
  • Messages: 2246
  • L'important c'est de participer (mais sans SoT)
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #66 le: 16 décembre 2014 à 18:19:41 »
Je souhaite tout mon courage à gamin pour cette sélection. Je ne suis pas candidat (évidemment). Pas le niveau et pas l'argent.
Je note juste que le choix du "sage" de l'ouest me parait très judicieux.

Bon courage à tous (dans la sélection et surout pour ce WTC2015).

Je viens de lire ces 7 pages de post. C'est un record en 1 journée non? Qui a dit que Warmachordes n'était qu'un jeu?

Essayer quand même de modérer vos propos les gars. On est tous censé se croiser en tournoi/rencontre/convention donc réfléchisser bien à la façon dont peuvent être interprétés vos messages...
Arrête Nicoco, j'ai le droit qu'à 300 caractères dans ma signature ... je peux pas consigner toutes tes blagues !

Hors ligne Zerackiel

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Membre
  • **********
  • Messages: 249
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #67 le: 16 décembre 2014 à 18:25:58 »
Bon courage à tous les candidats et organisateurs !!
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

Hors ligne Weeskahs

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1219
  • Je couine donc je suis
    • Voir le profil
Re : Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #68 le: 16 décembre 2014 à 18:36:38 »
Je viens de lire ces 7 pages de post. C'est un record en 1 journée non? Qui a dit que Warmachordes n'était qu'un jeu?

Oulà non malheureux. Les sujets WTC ont toujours fait couler beaucoup d'encre. Les principaux protagonistes de ces joutes n'ont pas participé à cette édition. Comme quoi, la communauté s'est assagie ou résignée au choix. Il n'y a pas trop moyen à débattre cette année puisque tout est presque déjà décidé. Comme en plus, il est apparemment inutile d'argumenter ses choix, ça sert vraiment à rien de perdre son temps.

Personnellement, je ne critique pas tant la décision finale qui avait déjà été évoquée mais plus le processus de décision qui a été tout sauf transparent. Comme souvent (pour ne pas dire comme d'habitude), vous vous êtes consultés entre vous et comme vous étiez d'accord ça servait à rien d'élargir la consultation. Parfois, c'est pas mal d'aller sonder les gens qui sont généralement d'un avis contraire. Ca permet de nourrir un peu le débat. Moi j'ai juste l'impression qu'on nous ressert un peu ce qui s'était passé l'année dernière dans la partie privée du WTC. Les sondages qui duraient un weekend et qui étaient clos sans qu'aucun résultat n'aient été divulgués parce qu'on avait atteint une "majorité". Idem pour la sélection de l'équipe 2 qui s'était fait en trois jours sans prendre le temps de s'entretenir avec tout le monde. Tout ça pour dire que pour moi, ça a un peu une odeur de déjà vu.

Je conçois tout à fait que ce genre de chose peut se transformer très vite en machine à gaz mais ça ne doit pas non plus servir d'excuses.

Bref, bonne chance pour la suite qui risque de s'écrire sans moi.

Weeskahs dit Weeskhas ou Oui-Oui

Etoile filante d'Everblight à la retraite et membre de la Team Jacob d'Orboros.

Hors ligne John McForester

  • [WTC] 2015
  • Immortel
  • *
  • Messages: 6379
    • Voir le profil
Re : Re : Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #69 le: 16 décembre 2014 à 19:11:10 »
Je viens de lire ces 7 pages de post. C'est un record en 1 journée non? Qui a dit que Warmachordes n'était qu'un jeu?

Oulà non malheureux. Les sujets WTC ont toujours fait couler beaucoup d'encre. Les principaux protagonistes de ces joutes n'ont pas participé à cette édition. Comme quoi, la communauté s'est assagie ou résignée au choix. Il n'y a pas trop moyen à débattre cette année puisque tout est presque déjà décidé. Comme en plus, il est apparemment inutile d'argumenter ses choix, ça sert vraiment à rien de perdre son temps.

Personnellement, je ne critique pas tant la décision finale qui avait déjà été évoquée mais plus le processus de décision qui a été tout sauf transparent. Comme souvent (pour ne pas dire comme d'habitude), vous vous êtes consultés entre vous et comme vous étiez d'accord ça servait à rien d'élargir la consultation. Parfois, c'est pas mal d'aller sonder les gens qui sont généralement d'un avis contraire. Ca permet de nourrir un peu le débat. Moi j'ai juste l'impression qu'on nous ressert un peu ce qui s'était passé l'année dernière dans la partie privée du WTC. Les sondages qui duraient un weekend et qui étaient clos sans qu'aucun résultat n'aient été divulgués parce qu'on avait atteint une "majorité". Idem pour la sélection de l'équipe 2 qui s'était fait en trois jours sans prendre le temps de s'entretenir avec tout le monde. Tout ça pour dire que pour moi, ça a un peu une odeur de déjà vu.

Je conçois tout à fait que ce genre de chose peut se transformer très vite en machine à gaz mais ça ne doit pas non plus servir d'excuses.

Bref, bonne chance pour la suite qui risque de s'écrire sans moi.

Personnellement, en tant que vieux singe officiel de la région est, et en tant que "nouveau" dans le milieu WTC (j'ai servi d'urne pour un vote une fois, j'aurais pu tricher, mais on m'a fait confiance ::) ), je ne sais pas et ne souhaite pas revenir sur ce qui s'est fait aux précédentes éditions.
Par contre, je vais essayer de faire preuve de l'impartialité qui m'est demandée, et faire en sorte que certains "excès" (vrais ou faux c'est pas mon problème j'y étais pas) ne passent pas. La décision se fera en interne entre singes et candidats, mais si comme le propose Gamin le conseil des singes a un pouvoir de "veto" sur la validation d'une équipe, vous pouvez être sûr qu'une équipe faite "à l'arrache" sans discussions et par un capitaine (certes élu) qui choisirait ses potes en excluant des joueurs clairement meilleurs n'aura pas ma voix.

Je n'hésiterai pas à laisser ma place si on venait à considérer que je ne représente pas suffisamment la communauté / ma région, et/ou le jour où je déciderai de présenter ma candidature.
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



Steam Powered Dukes

Hors ligne Balthazar

  • Brave
  • *******
  • Messages: 1044
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #70 le: 16 décembre 2014 à 19:13:14 »
Bien, moi aussi je viens de ma taper les sept pages et là sensation première sensation est de penser comme Tancred "il faut que tout change pour que rien de change". Une étrange sensation de déjà vu.

En y réfléchissant il me semble que le moyen le plus carré, en apparence plus contraignant, est de monter une association "Warmachine WTC" avec pour vocation de sélectionner les équipes voire d'organiser un jour le WTC chez nous. LEs avantages sont nombreux il me semble en terme de légitimité notamment.

-N'importe quel joueur de warmachine peut être membre, aussi, celui qui veut s'investir le peut.
-L’élection d'un bureau permet d'avoir une idée claire des responsabilités avant et après l'élection. Ainsi les candidats peuvent énoncer à l'avance le mode de sélection qu'il prétend défendre une fois élu.
-Suivant la rédaction des statuts, cela peut permettre une certaine continuité dans la gestion des affaires aussi bien qu'un renouvellement, au choix des membres.
-Les systèmes électroniques actuels sont suffisamment simples et performants pour permettre les votes via le net et warmachine n'a pas assez d'enjeu pour qu'on puisse crainde des fraudes.
-A part en cas d'organisation du WTC, le budget de l'association est nul, il n'y à donc pas de risque de ce côté (à vérifier tout de même si une cotisation n'a pas à être payante, même symboliquement.)
-Cela peut offrir un cadre pour toute action cherchant à soutenir/diffuser/etc... les membres tricolores via actions ou objets (goodies , je ne sais quoi).

Sans ce cadre je crains que chaque année pose autant de problèmes/questions non résolues ou nouveaux, avec toujours en arrière plan ce problème de légitimité qui ne peut être définitivement réglé que par un système démocratique.

En attendant, tout mon soutien à Gamin et à Boogy (faut pas lui demander pour les appareillement au delà de 1 victoire, sinon il bloque  ::) ) et aux autres, je serai toujours derrière l'équipe de France. Cocorico !!
« Modifié: 16 décembre 2014 à 19:14:54 par Balthazar »
Cryx - Skornes - Cyriss - Cochons - Bientôt Céphalyxs

Comme disait  Porto-riche : "en amour, en peinture, on juge mieux de loin" C'est surtout vrai pour ma peinture !

Hors ligne rem

  • Organisateurs de tournois
  • Brave
  • *
  • Messages: 1383
  • Imposteur du Critical Fluff
    • Voir le profil
Re : Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #71 le: 17 décembre 2014 à 01:16:08 »
La question est est-ce que vous vous taperez encore la honte cette année à devoir rechercher désespérément des joueurs pour remplacer au pied levé?

 Je connais pas (et heureusement d'ailleurs), les raisons des désistements, mais il a toujours été dit qu'il s'agissait de raison personnelle, et de fait, parfaitement respectable. Juger ainsi les désistements me semble bien sectaire. A part une certaine mauvaise foi, je vois pas le lien avec le système de sélection. On peut choisir le meilleur joueur du monde, il peut toujours avoir un pépin de dernière minute.

 Tout mes encouragements à Gamin et aux futures team pour le WTC.

 Rem
Bébé phoque mélancolique amateur de Fluff

Hors ligne Sechs

  • [WTC] 2014
  • Brave
  • *
  • Messages: 1257
  • Devin-Plombier éclairé.
    • Voir le profil
    • E-mail
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #72 le: 17 décembre 2014 à 01:47:12 »
Citer
La question est est-ce que vous vous taperez encore la honte cette année à devoir rechercher désespérément des joueurs pour remplacer au pied levé ?

En quoi est-ce une honte d'avoir eu des désistements ? Cela arrive, il faut faire avec, je ne vois pas en quoi Gamin ou quiconque devrait se sentir honteux.
Ca me fait mal de lire ça.

Bon courage au conseil des sages !
Think hard, play fair : )

Mes figs

Hors ligne Zerackiel

  • [BGT] Modérateurs de section
  • Membre
  • **********
  • Messages: 249
    • Voir le profil
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #73 le: 17 décembre 2014 à 10:12:40 »
Moi j'aime bien l'idée d'une association émise par je-sais-plus-qui (dsl). Pas seulement pour le mode de sélection qui me semble pas trop mal pensé à priori, mais aussi pour avoir une petite cagnotte via cotisations et organisation d'events pour permettre de subventionner partiellement un ou deux joueurs talentueux qui seraient un peu juste pour payer seuls le voyage.
Votre objectif est de gagner, mais le but du jeu c'est de s'amuser !

Hors ligne Qu1nthus

  • Compagnon
  • ****
  • Messages: 194
    • Voir le profil
    • Warmalille
Re : WTC 2015 - déléguation française
« Réponse #74 le: 17 décembre 2014 à 12:54:22 »
J'avais une proposition,

Quid de faire une équipe 1 "forte" et une équipe 2 "espoir" avec des joueurs qui n'ont pas forcement des années de bouteille etc mais qui montrent de bons résultats et l'envie d'avoir envie, chapeauté par un capitaine avec de l'experience?



WarmaLille Crew
PG & Tyrant