Question sur Eboucher (ou EButcher pour les intimes)

[Enfoiré2Pigeon]

Bonjour,

je n'ai pas vu beaucoup de topic sur ce caster khador. Et ceux que j'ai vu (ailleurs son en anglais) .... un jour peut-être je comprendrais tout 

Il est vrais que le focus aléatoire ça n'aide pas à le choisir par les joueurs. Mais c'est un Boucher, et les Boucher je les trouve rigolos. 

Peut ton cumulé les effet d' Homicide, du sort Exterminateur, et (sur un cout de fion sur les Dés) le sort Ravageur ?

- Homicide permet : d'effectuer une attaque de corps à corps contre chacune des figurines (il n'est pas préciser ami ou ennemi  ) situées dans sa zone de corps à corps. Si après la résolution de l'attaque il n'y a plus de figurines dans sa zone de corps à corps il peut se déplacer d'une distance maximale de 1pouces.

- Exterminateur :
Immédiatement après que l'attaque est été résolue Zoktavir peut se déplacer de 2 pouces pour chaque figurines ennemi détruite par cette attaque.


Exemple :
Dans le cas où EBoucher charge une unité de WinterGard dans sa zone de corps à corps il n'y a que 5 Wintergards. EBoucher les tue tous et n'a plus d'ennemi à dans sa zone de corps à corps.
Zoktavir se déplace de :

- 1 pouce (homicide = distance maximale)
- ou de 10 pouces (5 morts X 2pouces )
- ou de 11 pouces (10pouces d'Exterminateur + 1 pouces d'Homicide).

Les petits bonus ci-dessus peuvent-ils être combiné avec l'attaque de berserk acquis par le sort Ravageur ? Et continuer la Fiesta !

- Ravageur :
La figurine ciblée et faisant partie de la phalange de Zoktavir gagne berserk durant la séquence de jeu en cours. Une Figurine affecté par Ravageur ne peut pas effectué d'Enchainement.

Dernière question :
Qu'est ce que Enchainement ?  (ou chain attack pour les angliciste)

Je vous demande beaucoup, mais j'attends vos lumières. 

Merci

[Ptit Nico]

Oulala attention tu mélanges tout.

Homicide : quand Butcher2 fait une attaque de mêlée, il tape tout le monde dans sa zone de mêlée. Si, après une attaque de mêlée avec laquelle il a tué au moins une figurine ennemie, il n'y a plus de figurines ennemies dans sa zone de mêlée, il peut se déplacer d'1".

Exterminateur est un sort offensif qui donne droit à un mouvement de 2" par figurine ennemie détruite par l'attaque (par le sort, pas par une autre attaque).

Ravageur donne Berserk (immédiatement après une attaque de mêlée avec laquelle la figurine a tué au moins une figurine, elle doit effectuer une attaque de mêlée supplémentaire). Berserk peut se cumuler à Homicide, d'abord le mouvement d'Homicide, puis une attaque supplémentaire.

Enchaînement c'est une règle spéciale (par exemple Grab&Smash du Kodiak ou Brutality du Berserker).

[Enfoiré2Pigeon]

ha oui... Merci il faut que j'arrête la bibine je n'ai pas vu qu'Exterminateur était un sort offensif (honte sur moi)

ok j'arrête l'alcool au shaker, et demain je me mets à l'eau. d'ailleurs ça devait être mes bonnes résolution 2015 : c'est mal barré !

autre question :
Avec homicide : je continue à taper tant qu'il y a du monde dans ma zone de corps à corps. Ce qui veut dire qu'un ennemi qui réussit sont jets de tough : Je continue à taper dessus ?

j'ai rien dit.

[N-o-N-o]

En gros, avec Ravageur + homicide, tu cognes tout ce qu'il y a à 2'', tant que tu tues des trucs tu continue a taper, à cause de berserk. Quand il n'y a plus personne, tu bouges de 1''. Et la tu résous berserk, qui te fera faire une attaque de melee si possible, et relance la boucle.

Et si jamais tu ne tues pas toutes les figurines au close, tu peux dépenser un focus pour acheter une attaque et relancer la chose.

Si tu tues une unité entière avec Butcher2, tu gagnes le haut fait "T'es sûr que ça marche comme ça", et tu te prend "Génial, on dirait battle." en commentaire aigris de ton adversaire (N'est ce pas zergasse ?).

[Enfoiré2Pigeon]

il vaut mieux taper tout le monde comme un ours avec homicide + ravageur.

ou tenter de faire le sort exterminateur pour être rapidement à porter de quelque chose de plus intéressant ?

[ZergSpirit]

Si tu tues une unité entière avec Butcher2, tu gagnes le haut fait "T'es sûr que ça marche comme ça", et tu te prend "Génial, on dirait battle." en commentaire aigris de ton adversaire (N'est ce pas zergasse ?).

Lolade.

[N-o-N-o]

il vaut mieux taper tout le monde comme un ours avec homicide + ravageur.

ou tenter de faire le sort exterminateur pour être rapidement à porter de quelque chose de plus intéressant ?

Bah, 'ca dépend'. Mais exterminator (que je suppose la VF de 'Eliminator'), c'est pow 7 sur le blast, c'est pas gratuit, donc c'est pas évident à rentabiliser. Mais si tu peux garantir un casterkill avec...

[Enfoiré2Pigeon]

Lors du feat il est spécifié : qu'une figurine peut faire une avance tactique suivit d'une attaque de mêlée.  Les marqueurs rage peuvent également être utilisé pour faire des attaque supplémentaire.

On est d'accord : un colosse ne peut pas bénéficier de l'avance tactique suivit de l'attaque de mêlée. "A colossal can only advance during its normal movement
and cannot be placed."

Cela ne nous empêche donc pas de bénéficier d'attaques supplémentaires sous l'effet du Feat ?

[Kaelis]

Oui, c'est cela.

[Enfoiré2Pigeon]

merci 

[N-o-N-o]

Pour un autre 'fun fact' en rapport avec les kayazis et le feat de butcher2 : vous n'êtes pas obligés de dépenser tous les rage token d'une fig avant de passer à la suivante. Ça vous permet de :

• Payer un rage token pour avancer le kayazi A
• Payer un rage token pour avancer le kayazi B
• Acheter une attaque avec le kayazi A
• Acheter une attaque avec le kayazi A
• Acheter une attaque avec le kayazi B
• Acheter une attaque avec le kayazi B

L'idée étant de bénéficier de gang

[Enfoiré2Pigeon]

Pour un autre 'fun fact' en rapport avec les kayazis et le feat de butcher2 : vous n'êtes pas obligés de dépenser tous les rage token d'une fig avant de passer à la suivante. Ça vous permet de :

• Payer un rage token pour avancer le kayazi A
• Payer un rage token pour avancer le kayazi B
• Acheter une attaque avec le kayazi A
• Acheter une attaque avec le kayazi A
• Acheter une attaque avec le kayazi B
• Acheter une attaque avec le kayazi B

L'idée étant de bénéficier de gang

Si je paye un rage token pour avancer le kayazi -> c'est forcément suivit d'une attaque et donc il n'y aura que B qui bénéficiera de gang.

[N-o-N-o]

Bah, tu peux mettre 3 rage token sur une figurine, dépenser le premier rage sur A, les 3 sur B, puis les deux restant sur A.

Y a pas de notion d'activation dans l'utilisation des rages token, tu fais ca dans l'ordre que tu veux, avec pour seul contrainte que seul le premier token seul un token te donnes une advance.

Mais, oui, la première attaque de A n'aura pas gang. Mais les deux suivantes, si

EDIT : reformulation suite à la (brillante) précision d'Aljamis.

[Enfoiré2Pigeon]

ok

[Aljamis]

Il me semble que tu peux choisir sur quel token tu fais l'avance.. En fait comme je me souviens de l'effet, tu utilise le token pour attaquer/booster et une fois par figurine tu peux ajouter un mouvement que tu couples à une attaque

[Lucius Forge]

En gros, avec Ravageur + homicide, tu cognes tout ce qu'il y a à 2'', tant que tu tues des trucs tu continue a taper, à cause de berserk. Quand il n'y a plus personne, tu bouges de 1''. Et la tu résous berserk, qui te fera faire une attaque de melee si possible, et relance la boucle.

Et si jamais tu ne tues pas toutes les figurines au close, tu peux dépenser un focus pour acheter une attaque et relancer la chose.

Si tu tues une unité entière avec Butcher2, tu gagnes le haut fait "T'es sûr que ça marche comme ça", et tu te prend "Génial, on dirait battle." en commentaire aigris de ton adversaire (N'est ce pas zergasse ?).

Pour moi qui suis un débutant et qui joue contre des débutants, on imagine que le gars en face joue très serré : je peux en théorie raser son armée avec juste le gros boucher ? Bon je ne pense pas qu'il retourne un Warjack en un coup ni un warcaster, mais c'est quand même bien violent dans le genre.
La technique avec ce boucher, c'est de lui donner du focus à lui en somme ?

[Enfoiré2Pigeon]

je confirme. je l'ai testé sur 3 partie environ.
oui le focus aléatoire est super chiant. Mais :
- au bout de trois morts il a 7 focus, ça marche à condition de bien le protégé dès le premier voir deuxième tour.
- ce n'est pas si grave même avec Eeyriss ou Peyriss, j'ai pris beast 09 qui est suivit d'un kolun lord. : il m'est arrivé d'avoir 2 focus de façon consécutive, je me sent aider grâce à ce soutien.
- son feat ça surprends et c'est super violent, même à des kayasis Eliminators qui finalement arrive rapidement pour mettre la pression sur le caster adverse.

j'ai encore des test à faire notamment pour le placement, mais il reste tout a fait prometteur même si je ne le joue pas en full doom reavers.

[Enfoiré2Pigeon]

J'ai encore fait quelques partie avec lui. J'ai  joué contre scyrah et mercenaires. Dans cette configuration en 35pts :

Kommander Orsus Zoktavir +6
Beast-09 : 11
Doom Reavers (Leader and 5 Grunts) : 6
Greylord Escort : 2
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) : 3
Kayazy Eliminators (Leader and Grunt) : 3
Man-o-war Shocktroopers (Leader and 4 Grunts) : 9
Fenris : 5
Koldun Lord : 2

- Finalement je ne vois pas trop l'intérêt de mettre ravageur sur le Eboucher. Homicide fait pratiquement la même chose grâce au P+S 16 et Weapon Master.  Ca peut-être efficace sur un Jack que l'adversaire cherchera forcément à engluer au corps à corps.

- J'ai gagné plusieurs de mes parties grâce au scénarios. Mes adversaires avait du mal a approché leur Caster de mon EBoucher. Et ce faisait avoir par la killbox. J'englue dès le début une partie de l'armée adverse avec mes kayasis Eliminator, mes doom reaver (ceux qui reste en vie), et Fenris. on peut dire que c'est la première vague en attaque rapide.
Dans un second temps j'ai mes Schocktroopers qui prennent positions tranquillement et qui entoure toujours un peu mon EBoucher. Beast 09 est près à intervenir suivit du koldun de très près, pour le booster en focus au cas où.
Pour profiter du feat,  il me reste les schocktrooper, très peu de doom reavers (si j'en ai un sous le coude tant mieux), Une ou deux kayasis, et beast 09.
Fenris est trop loin donc je ne compte pas dessus.

Pour l'instant je n'ai pas eu à me plaindre du résultat.

[Aljamis]

Ben moi je trouve que c'est fun.
Même avec une partie à 3 de focus de moyenne j'arrive à faire suer l'adversaire. Le plus important c'est l'optimisation du feat qui peut permettre de lancer un jack très loin par rapport à sa position de début de tour...
Et clairement quelque soit les troupes qui l'accompagnement, rien n'est à prendre à la légère le tour de feat.

Pour moi c'est un des "bon" caster de la faction . Habilement joué, il peut même être un top caster. Mais c'est mon avis

[N-o-N-o]

Bah, en tier list, j'ai pas envie de peindre encore plus de DR, hors tier list, Butcher3 fait tellement mieux le même taf...

[Enfoiré2Pigeon]

Ce n'est pas la même utilisation, je dirais que le boucher 3 est beaucoup plus prévisible, et privilégie le KTC.

Hors le steamroller 2015 est très axer prise d’objectifs avec les troupes. Pour moi il me semble judicieux d'envoyer un mec qui fait du ménage.

après ce n'est qu'un avis personnels.

[N-o-N-o]

Butcher 3 serait orienté casterkill si impending doom affectait seulement un model, mais en l'état c'est un outil incroyable pour nettoyer une zone.

Et une fois qu'elle est vide, tuer un butcher full camp planqué derrière les chiens, les warjacks, son shield guard ? Bon courage.

Après, bon, si ton adversaire met son caster à portée (plus souvent via le biais d'intrigue et vengeance), ouai, butcher3 va casterkill.

[Enfoiré2Pigeon]

Autre question.

Je compte jouer Eboucher avec Beast 09.
Dès que je mets le sort ravageur sur le beast 09, celui-ci gagne la compétence Berserk.

Par exemple :
SI beast et en contact de 10 figurines dans sa zone de mêlé, et que je décide de faire un fauchage. Comment ce déroule l'action ?
J'effectue d'abord tout le fauchage, et ensuite je gagne X attaque pour chaque morts ?
Où
Je fais le fauchage, et je m'arrête pour faire une attaque de berserk à chaque fois que je tue quelqu'un et je continue le fauchage s'il n'y a pas de mort. En continuant l'opération jusqu'à ce que les 2 actions soient finies ?

[Ptit Nico]

Tu fais tout ton fauchage, et si tu détruis au moins une figurine, tu fais une attaque supplémentaire après tout ça.

Fauchage est UNE attaque spéciale. Berserk te donne droit à une attaque supplémentaire si, au cours d'une attaque de mêlée pendant ton activation, tu détruis au moins une figurine.

[Enfoiré2Pigeon]

ok merci