Et pour quelques couronnes de plus (Debrief Blood and Rust)

[NeuronPsychare]

Félicitations pour ta journée! Et surtout sur le White

Je n'irai pas jusqu'à dire que je maîtrise bien la liste, vu le peu de fois que je l'ai joué ^^ J'aurai dû temporiser le Feat pour tenir plus longtemps à l'attrition.
Mais le coup du Hunter's Mark sur le nain devant qui se fait ensuite lancer près de ses potes sans mourir pour que le Stalker ait la portée sur eux, c'était très drôle Mais quand même très dicy, et prendre deux free strikes de nain pour tomber la BE était très risqué aussi.

Malheureusement je crois qu'éviter Cryx aurait été très compliqué après plusieurs victoires, puisqu'il paraît que ces bougres ont tendance à gagner aussi... :s

Faut jouer Madhammer! 

[Journeyman]

Damiano a les armes pour lutter contre Cryx. Il aurait juste fallu que je joue la liste avant de venir à Amsterdam 

Je vais quand même voir ce que peut donner Madhammer, Lelith en disant beaucoup de bien.

[Ialo Nanto]

Merci pour ce rapide et intense debrief, intense comme l'a du être ton week-end.

Si cela ne tombe pas en même temps que le Tournoi de Troyes l'an prochain. J'irai bien y faire un tour aussi.

[arc_ange]

Bravo pour ton petit chausson blanc! 
Faut que tu remette ça l'année prochaine pour avoir la paire.

A noter que je t'ai grave aider: remontage à block du vendredi soir en utilisant Amon comme paillasson à nain  , puis la veille de l'invitational en te ré-enérgisant de mes fantastiques histoires jusqu'à 2h30 du matin.... Non non, ne me remercie pas!  

[Journeyman]

Je remets ça avec vous l'année prochaine sans aucune hésitation   

[arc_ange]

Yeah!!!! 

P.S: Attention à Pacho-la-menace!

[Journeyman]

Suite de l'aventure en mercenaires. Je dois trouver quelqu'un pour accompagner Ossrum. Pour rappel voici ma liste Ossrum.

Ossrum (Hammer Strike)
- Blaster x 3
- Gunner x 2
Siege crawler x 2
Artillery x 2
Bokur x 2
Forge guard x 2

Simple, efficace. Tir et corps à corps corrects, bonne récursion, bonne présence au scénario. Cette liste est vraiment plaisante à jouer et me semble supérieure à une liste Irregulars (à cause de la présence des 2 BEs).

Mais, contrairement à une liste Irregulars, elle craint les éthérés. Encore plus sur un scénario sans objectif. Il me faut donc une liste pour palier à ce problème.

Qui dit éthérés dit Cryx et Grymkins. Il faut donc que je puisse gérer les deux.   

Je pars pour l'instant sur une liste Ashlynn en Llael Resistance. L'accès aux Gun mages me permet d'avoir moults attaques magiques, et leur mini feat me permet de gérer le stealth et les clouds au moins pour un tour. Après quelques parties et plusieurs variations sur la deuxième unité Cygnar, voici la dernière version :

Ashlynn
- Reinholdt
- Freebooter
- Freebooter
- Freebooter
- Freebooter
- Buccaneer
Arcane tempest gun mages + UA
Thorn gun mages x 2
Trencher infantry
Blythe and Bull
Anastasia
Gibbs
Gorman
Ragman

Une liste très axée scénario (19 tirs avec Thunderbolt, beat back sur les tirs de Bull, Freebooters et leurs lancers) qui doit pouvoir gérer Dark Host et la TF Satyxis. Le cloud wall doit aussi m'aider contre Ghost Fleet. Contre les Grymkins, il faudra que je teste.

Je manque de punch et de capacité d'encaissement, mais j'espère que toutes les possibilités de nuisance de la liste compenseront cela 

En parlant de possibilités de nuisance, j'ai un doute sur Reinholdt. Je le prends principalement pour sa capacité à enlever la furtivité (Gremlins swarm, Tartarus, Stalker etc.), mais je me demande si Sylys ne serait pas mieux. 2" de portée supplémentaire pour distraction et un upkeep gratuit c'est aussi un bon bonus.


ps : au début j'étais parti sur une liste Madhammer + Earthbreaker, mais je trouve la portée de tir du colosse vraiment trop courte pour jouer en toute sécurité.

[Pantoufle]

L'UA des gun mages est un super jack marshall ! surtout pour un buccaneer =), je te conseil d'essayer.

[Journeyman]

J'ai pensé au snipe avec le buccaneer

Mais je préfère piuvoir lui allouer du focus. Et Ashlynn lui donne pathfinder et immunité aux KO.

[Rulfr]

Mais, contrairement à une liste Irregulars, elle craint les éthérés. Encore plus sur un scénario sans objectif. Il me faut donc une liste pour palier à ce problème.

Qui dit éthérés dit Cryx et Grymkins. Il faut donc que je puisse gérer les deux.   

Tu as pourtant les Tacticals Arcanists Corps qui entrent en Theme Force Rhulics
Après 2 unités de TAC ce n'est plus le même nombre de points que les Forgeguards au max mais ça apporte pas mal d'attaques magiques avec une bonne compétence magique.

Perso j'en prends toujours 2 unités dans mes listes Ossrum.

(bon faut dire que je les adore, et je les joue aussi en CoI où ils sont pas mauvais du tout  )

[Journeyman]

Les TAC restent lents. Et en gagnant des attaques magiques, tu affaiblis considérablement la liste. 10 Forge guards font plus peur que 6 TACs

[Rulfr]

Lents ? Bah c'est du Nain  mais ils menacent plus loin que les Forgeuards tout le temps (17ps le tour du feat pour leurs boules de feu c'est pas lents je trouve)

C'est aussi un "avantage" des TAC : les gens n'en ont pas peur généralement mais quand ils commencent à taper au càc et qu'avec sorcier de combat ils balancent juste après des boules de feu, ils deviennent vite menaçant

Mais c'est sûr qu'ils survivent en général moins longtemps que des FG (10pv contre 3pv donc si l'adversaire s'en occupe un peu, la Machine de Bataille ne pourra pas les reconstituer)

Mais ils apportent quand même pleins d'attaques magiques ce qui est (très) utile dans certains matchs-up.

[Journeyman]

Je testerai histoire de ne pas mourrir idiot, mais je pense que cela va affaiblir certains match ups comme ils disent aux states.

Sinon premier test de la liste Ashlynn hier soir, contre Harkevich, et c'était vraiment très sympa. Je ferai un debrief plus complet ce soir, mais au scénario cette liste a un gros gros potentiel. Gros potentiel de se clocker aussi si on ne fait pas attention. Le placement et les trajectoires des thunderbolts quand on en a une 20aine à faire, ça peut se révéler casse tête 

[Rulfr]

J'attends tes retours avec impatience alors 

Et concernant ta liste Ashlynn je me demandais si c'était pas "juste" pour les listes armurées ?

Mais en tout cas visuellement elle doit me plaire vu qu'elle comprends pleins d'unités/solo qui me plaisent 

[billoudav]

Sur le papier, j'ai du mal à être convaincu...

même si dans mon esprit si je dois partir sur une liste Lael, je prendrais aussi une doublette de thorn mages...

je trouve que la liste a des distances de menaces plutôt faibles, et un certain manque de punch (même si c'est pas sa fonction première).

dans l'esprit par exemple contre Khador, je sortirais plus facilement Ossrum, avec qui je considère que le bulldoze est plus efficace que du tir qui push... et contre un joueur un peu malin, il peut t'empêcher le push. (surtout khador...)

Je continue à regarder, car une fois passé le B&R, mon pairing sera Ashlynn/Caine3 en lael !  (avec une petit incursion d'Ossrum en Hammerstrike pour pas mourir idiot)

[Ialo Nanto]

Hâte de lire ton CR de la partie d'Ashlynn.

Pour avoir pris la liste dans la tête sur la table et même si j'ai vraiment joué comme une quiche, elle a du bon potentiel car elle surprend.

[Journeyman]

@billoudav : Sauf circonstances exceptionnelles je sors Ossrum contre tout sauf Cryx et Grymkins en fait mais je ne vais pas l'imposer tout le temps à mes adversaires et jouer Ashlynn contre tout ce qui se présente permet de mieux appréhender la liste.

Pour en revenir à Ashlynn bloquer les push est faisable mais compliqué vu tous les angles d'attaques. On parle de 20 tirs pouvant le faire. Et il faut rajouter les lancers des freebooters.

Les distances de menace ne sont pas extraordinaires mais je joue milieu de table avec Ashlynn. Il me faut juste de quoi menacer ce qui est dans les zones.

Et oui, la liste tape comme une moule ^^

[Journeyman]

Le compte rendu de la partie est ici :

https://etpourquelquescouronnesdeplusblog.wordpress.com/2017/12/01/ashlynn-resistance-harkevich/

[Journeyman]

Le mois de décembre étant passé, je vais pouvoir rejouer à Warmachine.

Toujours dans l'optique de trouver un ami à Ossrum, voici une liste Damiano :

Damiano (Irregulars)
- Mangler
- Mangler
- Talon
Gorman
Kell Bailoch
Orin
Anastasia
Hutchuk
Linus et Edrea
Aiyana et Holt
Idrians + UA
Idrians + UA
Kayazy eliminators
Kayazy eliminators


Une liste avec du tir précis et pouvant faire mal, une bonne présence au corps à corps et moult attaques magiques. Pour le scénario il y a aussi normalement tout ce qu'il faut.

Maintenant cette liste est pleine d'hésitations. Mais il y a quelques éléments surs.

- Damiano. J'adore ce caster. C'est un support vivant. Il fiabilise le tir et le corps à corps, améliore le mouvement (via la vengeance et Road to war) et permet de taper fort le tour du feat tout en contrant tout ce qui push les figurines.

- Aiyana et Holt. Il faut du tir magique et leur amélioration des dégâts est très appréciable. Holt reste un très bon tireur en lui même.

- Linus et Edrea. Pour contrer les lignes de clouds qui ont une fâcheuse tendance à pulluler en ce moment.

- Les deux unités d'Idrians. Aussi bons au tir qu'au cac. Avec tous les bonus possibles de la liste ils peuvent taper POW 19 contre leur proie (POW 21 si du rust traine par là).

- Gorman : le blind, c'est la vie. Surtout face aux BE

- Kell Bailoch. Très bon finisseur, et ses tirs magiques à longue portée sont très souvent utiles. Bon par contre j'ai toujours eu du mal à le faire survivre plus de 2 ou 3 tours...


Tout le reste est soumis à caution. J'ai choisi un battlegroup peu gourmand en focus, mais est ce qu'il ne faudrait pas avoir plus de jacks ? (entendre nomads) . Du côté des solos j'hésite beaucoup à rentrer Alten Ashley à la place d'Hutchuk. L'ogrun alchimiste est là parce que j'aime la fig et tout ce qui a ambush, mais Hordes revenant sur le devant de la scène, Alten et son grievious wound me font de l'oeil.


Qu'en pensez vous ? Vous testez un peu Damiano en ce moment ?

[Ialo Nanto]

Salut,

Alors aucun test avec Damiano depuis des lustres (c'est pas peu dire, il s'éclaire encore à la bougie le monsieur )

Il y a de tout dans ta liste et tout combine plutôt bien. Seul Hutchuck ne semble pas à sa place, en même temps c'est pas évident de lui trouver une place à ce gros costaud.

Pour ton battlegroup, si tu ne penses pas avoir besoin de gérer 2 lourdes dans le même tour, hors Feat bien sûre, je pense que ça le fait. Car là potentiellement ton Mangler il tape quand même POW 22 en dehors du tour de Feat.

Dans l'optique de complément de ta liste Ossrum, il te faut donc de quoi gérer de l’intangible et du Cloud. Ce que A&H et L&E te permettent de faire.

Question bêtes, les Idrians sont bien évidement en full ? Et pourquoi 2 unités ?

[Journeyman]

Question bêtes, les Idrians sont bien évidement en full ? Et pourquoi 2 unités ?

Pour moi les idrians sont notre meilleure infanterie. Bons au tir et au corps à corps. Reposition et go to ground te permet aussi de faire des blagues (style genre tout le monde se regroupe, go to ground pour que tout le monde ait des lignes de vue, puis repo pour éviter d'être trop resserrés).

[Ialo Nanto]

Oui avec les Kayasys Assassins, c'est une des meilleurs unités du moment.

Par contre, attention, si tu utilise 'Reposition' après un 'Go to ground' tu perds l'effet !

C'est d'ailleurs dommage que pas pouvoir 'Go to Ground' après une 'Repo'.

[Booggy]

Oui avec les Kayasys Assassins, c'est une des meilleurs unités du moment.

Par contre, attention, si tu utilise 'Reposition' après un 'Go to ground' tu perds l'effet !

C'est d'ailleurs dommage que pas pouvoir 'Go to Ground' après une 'Repo'.

Je pense que dans ce cas précis, JR perd intentionnellement l'effet, et n'utilise le mini-feat que pour les LDV

[billoudav]

J'avais pas vu la capacité anti clouds d'Edrea, c'est intéressant ! (merde je viens de faire une commande de figus, je les ai pas achetés !  )

Si tu mets Alten  + Edrea qui lui donne MArksman, tu as une jolie combinaison contre les beasts.... avec Kell Bailoch derrière, tu peux vite abimer le spirit de n'importe quelle beast...

Moins fan de la doublette d'Idrians... Tu as deux bonnes unités, mais elles sont les deux devant à prendre toute la misère du monde.... Même si l'une va se retrouver avec un +2 DEF...
J'aurais bien vu le retour des Nyss Hunters ! Ok moins bon que les Idrians en général, mais avec +2DEF et le feat de damanio, ils restent intéressants...

Enfin te connaissant tu arriveras bien à faire quelque chose de cette liste et pour répondre à ta dernière question, j'ai pas remis la main sur Damanio depuis un moment.... Gastonne2 est devenu mon chouchou !

[Rulfr]

Si tu mets Alten  + Edrea qui lui donne MArksman, tu as une jolie combinaison contre les beasts.... avec Kell Bailoch derrière, tu peux vite abimer le spirit de n'importe quelle beast...

Tu peux aussi entrer Eyriss1 avec son tir 3PV auto et là tu abimes sérieusement tout ce que tu veux