BATTLE-GROUP.COM > Discussions Générales
jeu compétitif ?...
GRUXXKi:
Les joueurs de Warma n'utilise pas T3.
Et j'ai jamais compris comment on peut dire que 40K se place pour être un jeu à compétition... Mais c'est un autre sujet.
Je pense aussi que ce genre de réaction viens du faite que vous avez le temps de jouer à autre chose, je trouve Warmachine bien trop prenant pour que ce soit possible pour ma part.
HudsonH:
--- Citation de: Zoroastre le 12 mars 2013 à 14:36:48 ---Pas une seule mention des trois "campagnes compétitives" organisées par un homme au chapeau rose entre 2009 et 2011 ? Je vous le dis comme je le pense : vous êtes des ingrats et tout se perd ma bonne dame ;D
--- Fin de citation ---
Et je les ai adoré! mais avoue quand même que c'était plus un tournoi avec des règles spéciales qu'un évènement scénaristique :p
Starpu:
--- Citation de: kansen le 12 mars 2013 à 14:49:55 ---En fait ca sort de là justement.
Il n'a jamais était écrit dans les tables de la lois ou dans la convention de Genève qu'en tournoi tu dois avoir Eiryss ou tu ne rentres pas...
--- Fin de citation ---
Je ne joue pas Eyriss
--- Citation de: kansen le 12 mars 2013 à 14:49:55 ---il suffit juste de dissocier "tournoi" de volonté de faire un tournoi no limit et là on peut rejoindre d'autre post du forum, sur les conventions de certains tournois et donc leurs objectifs affichés.
--- Fin de citation ---
Tu confonds tout. Le problème ici n'est pas de vouloir créer des limites. Le problème est d'imposer des limites qui "limites" qu'une catégorie de joueurs. Mais bon on va pas relancer le débat ici, par pitié.
--- Citation de: kansen le 12 mars 2013 à 14:49:55 ---C'est pas l'objet du post, mais je pense que vous sous-estimé l'image que BG peut avoir auprès des nouveaux joueurs, le ton est plus acide et agressif encore que sur une ML, l'optique uniquement orienté optimisation et combo (encore une fois, un part importante du jeu, rien à dire la dessus) et c'était sans doute le message de Parodius et en tout cas une part du mien.
--- Fin de citation ---
Aussi loin que je me souvienne dans les jeux de figurines ont a parlé d'optimisation de liste. Je ne vois pas ce qui te choque ici.
Moi j'ai vu sur un forum garde impérial un gars qui avait décrit tout les chars du codex, en calculant les stats de pertes infligées a l'adversaire en fonction de l'armée jouée en face.
Forcement les refs à warmachine sont un peu plus soumises à subjectivité. Parce qu'a ce jeu chacun verra une utilité différente à chaque réf. A partir de là ça crée des débats bien plus animés. Faut pas y voir une course à l'armement.
--- Citation de: kansen le 12 mars 2013 à 14:49:55 ---Edit (pour edith): Le chemin parcouru n'est pas remis en cause, suffit de regarder l'année de mes premier post sur BG...j'ai connu le MK1 en merco aussi, ni une critique personnel. La on est dans une ambiance de groupe, favoriser par le net et la taille de la communauté...suffit de voir le nombre de point goodwin atteint dans le coin.
K
--- Fin de citation ---
Cite les gens qui ont atteint le point goodwin sus cité récemment. Tu les mets sur une liste (je dois être dedans). Tu devrai arriver à une dizaine de gens. Puis tu pars du principe que les gens sur cette liste sont "des grandes gueules", "des sombres idiots", "des mangeurs de bébés", "des sales cons"... ce que tu veux, et puis après tu te dis qu'ils représentent 10% de la communauté (voir moins). La communauté, c'est toi aussi, comme quoi faut pas assimiler tout le monde à une 10aine de trolls.
kansen:
Du pur BG dans le texte.
--- Citation de: Starpu le 12 mars 2013 à 15:52:06 ---Je ne joue pas Eyriss
--- Fin de citation ---
Ca tombe bien, il n'y a pas écrit starpu joue eiryss dans mon message. il se trouve que je joue merco, eiryss est pour moi, le meilleur exemple du truc grosbill, tu peux le ramener à toi dans un élan d'égo, mais ne me fait pas dire ce que je n'ai pas dit.
--- Citation de: Starpu le 12 mars 2013 à 15:52:06 ---Tu confonds tout. Le problème ici n'est pas de vouloir créer des limites. Le problème est d'imposer des limites qui "limites" qu'une catégorie de joueurs. Mais bon on va pas relancer le débat ici, par pitié.
--- Fin de citation ---
Tu confonds tout, je ne cite pas le tournoi ou on limite les mercos spécifiquement, je ne rentre pas dans ce débat. la encore tu lis ce que tu souhaites. Mais à faire une comparaison, je préfère la faire avec des tournois d'autres systèmes: no limit, compo, convention, par équipes...il en existe des tonnes de types d'event...et warma a la chance de pouvoir aller piocher a pas mal d'endroit à mon avis (GW/Magic/jeux de plateaux...).
--- Citation de: Starpu le 12 mars 2013 à 15:52:06 ---Aussi loin que je me souvienne dans les jeux de figurines ont a parlé d'optimisation de liste. Je ne vois pas ce qui te choque ici.
Moi j'ai vu sur un forum garde impérial un gars qui avait décrit tout les chars du codex, en calculant les stats de pertes infligées a l'adversaire en fonction de l'armée jouée en face.
Forcement les refs à warmachine sont un peu plus soumises à subjectivité. Parce qu'a ce jeu chacun verra une utilité différente à chaque réf. A partir de là ça crée des débats bien plus animés. Faut pas y voir une course à l'armement.
--- Fin de citation ---
Parler d'optimisation, ne veut pas dire parler que d'optimisation, mais ce n'est pas le point qui me choque le plus, mais bien le suivant.
--- Citation de: Starpu le 12 mars 2013 à 15:52:06 ---Cite les gens qui ont atteint le point goodwin sus cité récemment. Tu les mets sur une liste (je dois être dedans). Tu devrai arriver à une dizaine de gens. Puis tu pars du principe que les gens sur cette liste sont "des grandes gueules", "des sombres idiots", "des mangeurs de bébés", "des sales cons"... ce que tu veux, et puis après tu te dis qu'ils représentent 10% de la communauté (voir moins). La communauté, c'est toi aussi, comme quoi faut pas assimiler tout le monde à une 10aine de trolls.
--- Fin de citation ---
OK avec ca, même si c'est le type de com. dont je parlais et qui nuisent à l'échange sur un forum. Et il ne faut pas oublié que BG c'est la vitrine, la tribune de la communauté depuis la MK1 (c'est encore en sous titre d'ailleurs....site n°1 FR), si les seuls à s'exprimer c'est les 10 trolls...alors il n'y a pas de communauté. ca doit vivre la communauté d'un jeu et si on accueil à coup de fourche, on fini invariablement par souffrir de consanguinité ou faire mourir son jeu.
K qui va sans doute s’arrêter là et retourner jouer à la ludo tranquille.
Portal:
Si je comprend bien, Kansen, c'est plutôt le jeu compétitif qui te dérange.
Alors je te rassure, il y a bien des gens qui jouent non-compétitifs voir mou, même en tournoi (et parfois à leurs corps défendant, je pense à Kantin et son Terminus qui finit cuillère en bois). Après, faut juste pas s'étonner qu'ils ne soient généralement pas en tête de tournoi.
L'exemple divin est Alris, qui obtenait de bons résultats en Cygnar, puis qui vient de passer un ou deux ans à sortir des trucs inattendus, forcément avec des résultats un peu plus mitigés. C'est pas pour autant qu'il ne joue pas bien ou qu'il ne cherche pas à optimiser ses listes inhabituelles (il se laisse même convaincre d'intégrer du merco en prévision du WTC). Même notre bête de course HudsonH s'est laissé aller à quelques tentatives moins performantes, ce qui a au moins eu le mérite de faire sourire tout le monde (et de laisser d'autres gagner un peu ;) ).
Concernant ta remarque sur T3, elle est pour moi plutôt bon signe : cela confirme que globalement, la communauté n'utilise pas ce support, qui est certes pratique pour les orgas, mais qui me semble avoir des effets de bords puants, dont la course au classement est le plus évident, mais on pense aussi au grapillage de points pas les roxxors de quartiers dans les petits tournois.
Enfin, concernant la prose et l'intégration Battle-Groupesque, c'est comme dans toutes les communautés : personne n'est indispensable, chacun est bienvenue (y a même SHWTD qui distribue des cookies) mais faut pas s'attendre à être accueilli comme le messie (sauf pour le retour de Schlaf, mais lui, c'est *vraiment* le messie). On l'a bien vu récemment avec l'arrivée des chambériens puis la sortie de leur trou des hobby-shoppeurs : lors de l'arrivée, il y a forcément des clashs, puisque chacun possède un bagage qui lui est propre, mais force est de constater qu'après une gueulante (généralement), tout le monde continue à discuter.
Au final, le fait que l'entrée soit un peu rêche, c'est aussi le meilleur moyen d'impliquer des membres et de leur donner envie de continuer à s'exprimer. Je tiens pour positif le fait que Cyriss, Weeskhas, Cheveu et Eloi (pour ne citer qu'eux, mais ils sont plus nombreux) aient fait la jonction avec BG plutôt que de rester isolés dans leur zone. Cela permet de lier les communautés. Une fois qu'on s'est dit ce qu'on avait à se dire (et dieu sait qu'il y a des choses à dire tant les conceptions du jeu sont différentes), c'est toujours mieux que de le garder de son côté, voire de quitter la discussion parce que ce qui y est exprimé ne convient pas (vous verrez qu'on finira par avoir un con pour boycotter un tournoi, à la longue).
Quoi qu'en disent les réels trolls (ceux qui se plaignent dès que la discussion devient animée, qui mangent du pop-corn ou qui font du post-monoligne qui, sous couvert de lancer une vanne, enveniment plutôt la situation), les discussions qui ont eu lieu ces 6 derniers mois ne sont pas neutres, font globalement avancer l'entente générale sur le jeu, et permettent dans tous les cas à chacun d'exprimer ce qu'il souhaite.
Comme dit, y aurait pas ce genre de posts, BG serait surtout "Ouah, une nouvelle sortie, il a l'air trop bien/nul, j'aime/j'aime pas, tenez voici une liste copié/collée sans commentaires et dites moi ce que vous en pensez". Perso, c'est bien ce genre de posts que je zappe (mais j'évite sagement d'y passer pour dire aux gens qu'ils se branlent la nouille et que ce qu'ils y racontent n'est pas bien intéressant).
Et même cette discussion n'est pas inutile, puisqu'elle permet aussi de clarifier ce que chacun pense et ressent.
Navigation
[#] Page suivante
[*] Page précédente
Utiliser la version classique