COMMUNAUTÉ > Tournois & Manifestations
[MOD] du prêt de gurine [was: Grab&Smash (Isère) : 27 et 28 avril]
Joss:
--- Citation de: Portal le 26 avril 2013 à 09:33:49 ---Mais inversement, j'ai surement raté des posts ou des signaux, puisqu'il semble acquis que ça a causé de prêt de gurines depuis longtemps. J'ai pas du le voir, vous vous imaginez bien que j'aurai gueulé avant ;)
--- Fin de citation ---
Ça fait effectivement un bout de temps que ça existe hein...
Je prends pour exemple une fois où je me suis fait prêté des figurines -> dernier tournoi en mkI à Lyon parce que ma mallette de bonhommes avait "disparu". Et pour le coup, comme pour Fedmhan, c'était une armée complète de Khador que l'on m'avait prêté.
Ou aussi pour le Cube2 où j'ai emprunté ses nyss hunters à Starpu, et où j'avai amené du Menoth pour Naranja...
Bref... c'est pas vraiment un cas nouveau. Ca remonte ma bonne dame ;)
Portal:
--- Citation de: Joss le 26 avril 2013 à 09:48:46 ---Ça fait effectivement un bout de temps que ça existe hein...
--- Fin de citation ---
Me suis (encore) mal exprimé : il semblerait que ça en ai causé *pour le G&S*. Que ce soit pas nouveau n'empêche pas de chercher à le limiter (le meurtre est pas quelque chose de nouveau dans l'humanité, pas pour autant qu'il faut laisser pisser - exemple métaphorique choisi pourri et indéfendable exprès)
Ton exemple d'emprunt suite à la disparition de ton armée est le bon exemple de pourquoi un orga ne peut pas interdire le prêt de gurines simplement.
Par contre je serai curieux de savoir pourquoi tu avais emprunté des nyss plus récemment : je ne pense pas que tu n'avais pas une autre unité à 10 pts pour les remplacer. Donc soit tu voulais les jouer parce qu'ils bourrinaient comme il faut dans ta liste, soit parce que tu t'étais auto-mis-à-la-bourre sur la peinte. Dans ces 2 cas, dans mon référentiel, c'est Mal. Dans d'autres cas particuliers (vol, cassage des 2 bras 2 semaines avant le tournoi, etc...), tu serais excusable mais ne devrais pas pour autant considérer ça comme normal et allant de soi.
Que dans le cadre de parties amicales, on joue un élephant sur un CD ou qu'on emprunte les Nyss du copain pour voir si c'est bien, si ça vaut le coup de les acheter ou autre blague, très bien. Mais un tournoi (et surtout un gros tournoi), c'est un peu la fête du hobby et il faut être aussi irréprochable que possible (ou tout au moins ne pas s’enorgueillir d'une situation qui dérive de la normale).
Joss:
--- Citation de: Portal le 26 avril 2013 à 10:11:22 ---Par contre je serai curieux de savoir pourquoi tu avais emprunté des nyss plus récemment : je ne pense pas que tu n'avais pas une autre unité à 10 pts pour les remplacer. Donc soit tu voulais les jouer parce qu'ils bourrinaient comme il faut dans ta liste, soit parce que tu t'étais auto-mis-à-la-bourre sur la peinte. Dans ces 2 cas, dans mon référentiel, c'est Mal. Dans d'autres cas particuliers (vol, cassage des 2 bras 2 semaines avant le tournoi, etc...), tu serais excusable mais ne devrais pas pour autant considérer ça comme normal et allant de soi.
--- Fin de citation ---
Aller, soyons fou, partageons un petit moment de mon intimité :)
C'est simple, suite à la "perte" de cette mallette, je suis reparti de zéro pour mon armée de mercos et du coup j'avais 2 listes de 50 points de bonhommes à peindre. Malheureusement je n'ai pas eu le temps de finir mes Nyss dans les temps (notamment suite à l'arrivée tardive de ma commande de Nyss. C'est aussi la contrainte avec le fait d'envoyer tôt ses listes alors que toutes les figurines n'étaient pas arrivées)
Après la question c'est, aurait-il fallu que je joue avec une liste fantôme ? Que je fasse modifier mes listes auprès de l'orga quelques jours avant (alors que les listes avaient été publiées quelques semaines avant) ?
Personnellement je peins pour des tournois. Je me fixe des objectifs en fonction de ça et j'essaie de jouer des figurines que je n'ai pas encore peintes, tout en restant raisonnable. Mais bon des fois, y a des impondérables...
Il me semble que c'est le cas de beaucoup des joueurs qui empruntent des figurines de nos jours.
Cyriss-adept:
--- Citer ---C'est marrant, parce qu'Allan et Cyriss ont eu le même sentiment, celui qu'on se prenait spécifiquement à l'orga et que la critique était dirigée vers le G&S.
Comme ce n'était pas le cas, c'est donc que le message n'était pas clairement exprimé et qu'il mérite éclaircissement.
--- Fin de citation ---
Ben c'est bien à une demande spécifique de Q2 aux orgas du G&B que j'ai répondu, et il se trouve que c'est ma réponse que tu prends comme exemple de "banalisation" du prêt, qui au passage ne m'a pas attendu.
--- Citer ---si les exceptions aux débutants sont regardées avec bienveillance
--- Fin de citation ---
Pas vraiment non. cf Dijon...
John McForester:
Le problème portal c'est que le débat m'intéresse... mais pas le flood qui va avec. Relis tout le sujet si tu en as le courage, mais comme dit Spiff, une bonne partie des posts ne sont pas utiles. Ou pire, dans chaque post, une bonne partie de ce qui est écrit n'est pas utile. Entre les gens qui parlent d'autres choses, et les métaphores qui ont pour seul but argumentatif d'amuser la galerie, ça fait de la page...
Bref, puisque le sujet revient miraculeusement sur la question du prêt des figurines, allons-y...
Prenons un exemple d'une joueuse anonyme, G'rosse Nicole. En 2006, G'rosse Nicole a commencé le Warmeuch avec un battle-group Khador pour Noël, et comme tout le monde (à l'époque), a commencé doucement par des parties avec sa soeur, Jenny McWood, et quelques amis, dont Rum, et d'autres qui ne jouent maintenant plus... Un peu plus tard, Rum décide d'emmener sa bande en tournoi. Jenny McWood se démerde pour avoir une liste full peinte, et prépare une liste 2 qu'elle ne jouera pas car Martin, l'autre joueur Cryx du village, utilisera les figs qu'elle comptait lui emprunter à chaque ronde.
A ce même tournoi, G'rosse Nicole empruntera pour ses deux listes quelques figurines à Rum.
Tournoi suivant, Jenny est full peinte, G'rosse Nicole emprunte des figurines à Rum.
...
2012, le Mercredi avant le Cube, soirée (arrosée) chez la famille McWood.
G'rosse Nicole : "Hé Rum, au fait, j'ai besoin de tes 15 winter guards pour ce weekend hein..."
Rum : "Euh, c'est-à-dire qu'ils étaient moches, et que je les ai mis dans l'acétone pour les repeindre"
Jenny McWood : "Bah moi je peux pas t'aider, j'ai encore mon Harrower à finir..."
Au final, c'est Rum qui a repeint les winter guards en une nuit ::)
...
2013, tournoi du village, G'rosse Nicole a subi un point de malus pour avoir ENCORE demandé à Rum un warjack la veille du tournoi... Warjack que Rum n'avait pas !
Tournoi suivant, Rum fait payer à G'rosse Nicole la location des figs, bien fait ! ;)
(toute ressemblance avec des personnes réelles est purement mesquine de ma part)
Bref, tout ça pour dire que OUI, emprunter des figs de temps en temps, ça dépanne, ça aide à se lancer, mais il ne faut pas non plus donner à un débuttant l'impression que toutes les figurines dont il a besoin sont disponibles sur demande, sinon il va jamais se bouger le ***, même 7 ans après avoir commencé le jeu...
Bref, sans vouloir passer au lynchage public, il faudrait quand même éviter que des joueurs empruntent systématiquement les mêmes figurines et ne les peignent jamais... Faut-il compter sur la délation ("Oui bonjour monsieur l'orga, le drakhun de machin, c'est le mien, c'est le Xème tournoi qu'il me l'emprunte") et un malus qui va avec ?
Il y a clairement au moins un cas pour lequel les "remarques méchantes et autres moqueries de la communauté dans le but de lui faire comprendre qu'il faudrait se bouger" n'ont pas suffi... Mais en même temps on n'est pas (encore) assez nombreux/fiables sur un tournoi pour refuser un joueur sur ce prétexte, surtout que celui qui a emprunté discrètement sans rien dire à personne s'en tire à bon compte. En tout cas le malus sur le classement me parait justifié...
PS : Ne sont pas concernés les emprunteurs d'armées complètes ou les peintres mercenaires, mais bien les mecs qui sont assez peu réalistes/motivés pour avoir peint ce qu'ils avaient annoncé pour le tournoi précédent !
PS2 : Vu que Cyriss rementionne l'exemple, Portal (et d'autres), je te suggère d'aller lire les réponses (suite à un post de gamin) quand Manu a annoncé pouvoir remplacer un joueur absent à condition d'emprunter des figs...
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