Auteur Sujet: [WTC-2014] Le post des discussions  (Lu 48409 fois)

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #75 le: 20 octobre 2013 à 19:28:35 »
J'approuve les post de Cheuveu et de Q² (bien que ce dernier soit teinté d'une certaine auto-congratulation) : ).

Juste une chose qui me fais tiquer (peut être à tort) :
Le seocnd mode de sélection que tu proposes Cheuveu, dans le type tournoi par équipe est à mon avis tout aussi biaisé. Un équipe avec 4 roxxors et un newbie risque de passer, alors que ce ne serait pas du tout le cas dans une sélection par tournoi individuel.
Think hard, play fair : )

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Re : Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #76 le: 20 octobre 2013 à 19:33:33 »
Après moultes discussions avec les uns et les autres, et après avoir lu les posts ici et sur les autres forums, j’ai le sentiment que la quiétude actuelle qui règne sur ce topic n’est autre que le calme avant la tempête. Chacun est caché dans sa petite tranchée, prêt à faire feu sur le premier qui aura le malheur de l’ouvrir.

Je continue à penser que c'est fou le temps que les gens ont à perdre.  ;)

Je le dis comme je le pense : la grande majorité des gens n'y portent qu'un intérêt relatif (même les prétendants) et seuls un petit nombre se monte le bourrichon dans son coin.


Citer
Triangle gruxxki zoro q²

Hu, hu, j'ai bien ri.
Là aussi, je donne mon avis sans concession sur ce sujet : si tu crois qu'un groupe de ce genre existe et dirige en secret le warmachine FR, tu te trompes.

Zoro est le Sage, c'est à dire l'historique qui a le bagage et qui se comporte avec le recul nécessaire. C'est rendu possible par sa volonté affichée de ne rien contrôler justement (y compris sur BG qui est son bébé). Même dans le domaine de la sélection, il a dit à maintes reprises qu'il ne donnait son avis que parce qu'il l'avantageait et qu'il aimerait autant que VG gère le baton merdeux.

Q² est surtout bon pour parler de Q². Pour le reste, c'est un joueur lambda qui montre juste son implication par de bons résultats et l'animation d'un vidcast de qualité.

Gruxxki est juste le patron des franc-comptois. On ne peut pas dire que l'influence de ce groupe soit bien majeur sur la scène FR. Gruxxki a pour le coup eu envie de gérer le WTC2014, béni par VG. C'est pas un mal d'avoir un gars qui connaît un peu la musique et qui va poser des deadlines. Pour autant, je ne pense pas qu'il aura bien son mot à dire (en dehors de sa propre voix) sur les sélections.

Donc, bon. Je serai vous, je me méfierai bien plus de Spiff qui rode dans l'ombre  ;D


L'autre chose que je comprend du post de Cheveu, c'est la crainte que les intéressés se retrouvent à 10 "anciens" et 5 "nouveaux" et que le poids démocratique impose la solution des anciens et élimine les nouveaux.
Faut bien savoir que tel que je l'ai perçu, aujourd'hui, même dans une solution par "élection", des "nouveaux" auraient leur place. Ce qui vous embête, et je le comprend, c'est que seuls certains seront sélectionnés. Mais dites vous bien que c'est la même chose pour les autres. Cette année, on n'a pas entendu Gamin couiner - il a plutôt adopté un comportement exemplaire de 1er remplaçant, se préparant, etc...
En lisant en diagonale les candidats, je dois bien dire que certains me font sourire. Donc si tous les gens qui se sont présentés pensent vraiment avoir leur place au WTC, on a la preuve que les gens ne savent effectivement pas être objectifs vis à vis d'eux même.
Après, que ce soit dur à entendre...

Relisez bien le post de Val : il a à peine plus d'ancienneté que la plupart des nouveaux qui se sentent exclus, et j'en ai moi-même  à peine plus que lui. Pour autant, cela ne nous a pas empêché d'aller au WTC (même si ces falauds de Gruxxki-Q²-Zoro ont tout fait pour nous écarter).
D'ailleurs, cessez de vous présenter en "nouveaux", c'est officiel, vous ne l'êtes plus depuis un moment.


Enfin, pour ceux qui se disent que c'est dagalasse que les gens pensent plutôt aux gens avec qui ils s'entendent, c'est très important aussi. Certains joueurs ont une réputation assez mauvaise et j'ai même quelques noms (qu'on m'a murmuré à l'oreille dans des forums privés cachés dans des recoins de l'internet où même les moteurs de google n'ont pas le droit d'aller) de joueurs "à éviter si on veut des parties sympas". Donc bon, demandez vous si ce n'est pas vous.
Ensuite, on voit aussi différentes manières d'exprimer son avis, et qui sont sûrement assez parlante du comportement dans une équipe. Il vaut toujours mieux jouer l'intégration d'une manière générale, ce qui renforce l'a priori positif sur les avis émis, plutôt que de se poser en victimes perpétuelles, ce qui décrédibilise le propos de celui qui le tient - genre "tiens, ènième répétition de machin qui est pas content".
Pour l'exemple, Cheveu et Wiskas (:) ) ont nettement fait des efforts pour s'intégrer à la communauté BG et leurs avis est d'autant plus écouté désormais. Ils constituent d'ailleurs une passerelle privilégiée entre BG et leurs groupes (de même que Feyall et UlyssXXX sont la passerelle privilégiée vers l'AJSA, Gruxxki vers Besak, McForester vers Dijon, etc...)

Cette remarque était juste pour dire que Cheveu n'est pas le seul à pouvoir mettre les pieds dans le plat.

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #77 le: 20 octobre 2013 à 20:22:59 »
'tain portal, tu me demontes mon inscription pour le wtc..
Bon d' accord tu as de l'avance en nombre de victoire contre moi... Mais de là à me dire que ma candidature te fais rire... Je te BOUH !  :P
Next time I crush your Cryx face ! Ça va être galère en khador !  8)
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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #78 le: 20 octobre 2013 à 20:36:42 »
C'est bien, comme ça tout le monde pourra le prendre pour soi.
Si ça permet aux gens d'arriver avec un peu plus d'humilité, je pense qu'on ira dans le bon sens.

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Re : Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #79 le: 20 octobre 2013 à 20:41:55 »
C'est bien, comme ça tout le monde pourra le prendre pour soi.
Si ça permet aux gens d'arriver avec un peu plus d'humilité, je pense qu'on ira dans le bon sens.
ET CA! J’ACHÈTE!
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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #80 le: 20 octobre 2013 à 21:18:41 »
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Ce sera le tl;dr de ce post. Ma proposition, qui vise à calmer les esprits et à proposer une solution satisfaisante au plus grand nombre est la suivante :
Je propose que Q² sélectionne l’équipe 1 suivant les critères qui lui sont propres afin de réaliser aux WTC2014 le meilleur résultat possible réalisable par la communauté Warmachine Française actuelle.
Je propose que l’équipe 2 soit déterminée par un tournoi par équipes de 5, afin de laisser une chance à tous les prétendants à une place en Equipe de France de prouver leur valeur. L’équipe sélectionnée sera donc l’équipe finaliste dudit tournoi (qui devrait logiquement être remporté par l’équipe 1).

Pour tout dire j'avais également en tête une solution mi-chèvre mi-chou de ce genre (c'est d'ailleurs pour ça que je me mets bien avec ce goujon de Q² en ce moment), sauf que le tournoi par équipe ne me paraît pas être une solution de choix vue la taille actuelle de la communauté, mais peu importe sur ce dernier point. A mon avis il y a besoin d'une transition entre la sélection par choix et la sélection par résultats purs qui me semble inévitable quand on aura une population de bons joueurs suffisamment importante. J'ai des idées là-dessus qui ne tueraient pas trop le calendrier de tournoi. Enfin je crois. Je vous en reparlerai.


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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #81 le: 20 octobre 2013 à 22:12:56 »
Juste pour dire (merci à ceux qui me citent): je suis pour l'instant un joueur moyen +. J'ai pas été pris en 2013 parce qu'il y avait des jeunes joueurs meilleurs que moi et c'est bien la preuve que la sélection n'élimine pas d'office les "jeunes". D'ailleurs, certains sous-entendu ici laisse entendre qu'en cas de vote, certains "jeunes" auraient déjà une place bien méritée.

Bon j'aimerais en écrire plus mais je me dis qu'il serait sage d'attendre le 15 novembre.
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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #82 le: 21 octobre 2013 à 19:49:39 »
Juste pour dire un peu de mal, avant que les gens s'empressent de coller le mot Gamin de partout :
Gamin est juste sympa, avec une tête de mec sympa, c'est tout.
Il n'est bon à Hordes que depuis qu'il joue Circle, avant il jouait Trollbloods.
Son niveau de peinture s'est nettement amélioré depuis qu'il a déménagé à Cherbourg et pour cause il séquestre dans sa cave un petit génie de la peinture sur fig. (d'origine kosovarde d'ailleurs semble t-il et sans aucun lien avec les gros titres actuels)

Juste pour dire un truc bien : Q² est bon, c'est tout. Il est patient, calme et sait se branler comme il faut entre chaque partie pour faire retomber la pression. C'est pour ça qu'il est le meilleur. Jouer Trollbloods c'est un sacerdoce, qu'il endosse (mouah poésie quand tu nous tient) avec brio.

Et pour dire un truc sur Zoro  : il n'est pas calme contrairement à ce qu'il parait. Je suis tout à fait capable de lui faire péter les plombs en moins de deux. Mais le fait est qu'il ne joue pas contre des imbéciles comme moi à chaque fois, donc il arrive à gagner quelques parties.

Honnêtement et sérieusement, s'il doit y avoir une équipe de joueurs alpha, le bon quintuor serait à mon avis :
Q², Portal, Zoro, HudsonH et Feyall.
Ces cinq là ont les qualités de patience, de volonté, de maîtrise du jeu et de soi, de recul par rapport aux tournois nécessaires pour cinq parties balaises d'affilée.

Dans une seconde équipe de joueurs beta il pourrait y avoir :
Sechs, Spiff, Lucifell888, Manu et Gamin.

D'autres viennent ensuite :
Alris, Allan255, Gruxxki, Fedmahn, Vano, Zut, etc...

J'ai eu la prétention de postuler, parce-que j'ai les moyens pécuniaires, de planning et de motivation pour y être, mais sincèrement, même sous stéroïdes, je ne pense plus pouvoir remonter au niveau du premier OETC auquel j'ai participé. Celà dit, s'il faut un pom-pom boy, je suis prêt à venir que pour le plaisir d'y être.
« Modifié: 21 octobre 2013 à 19:52:13 par TripleUn »
Citation de: macallan
La condition "dans l'arc avant" est indépendante de "en ligne de vue" (bien que l'arc avant intervienne dans la ligne de vue).

Si tu ne comprends pas les règles, fais un MP à Starpu.

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #83 le: 21 octobre 2013 à 21:54:20 »
Tiens, il y a longtemps que je me torture l'esprit à essayer de comprendre l'origine du schisme qui s'est crée entre BG et Hobby-shop. Et ton message apportent quelques points qui m'aident à comprendre votre point de vue. Comme toi, j’espère avoir un pieds dans chaque communauté (peut être me fais-je des illusions)

Je vais te donner mon point de vue voir si ça peut t'aider aussi.

En Belgique une fois la poussière retombée, on apprend que le WTC se fait en Pologne, forcement la discussion vient naturellement dessus et on fait le point de qui est prétendant et qui ne l'est pas, et on cause sélection, les dandys doivent partir de bonne heure pour prendre l'avion, on se promet donc de finir la discussion sur le forum.

Aussi tôt dit, aussi tôt fait. En rentrant on commence à causer sélection (genre entre pote autour d'une bière, et non dans une cave avec des cagoules sur la tête) quand on se rend compte que comme sur le forum publique, personne n'est d'accord. On se rend vite compte que ça devrait être aux intéressés de décider, et non à Pierre Paul et jacques, histoire de rendre le débat un peu plus productif. Gruxxky qui est le chaînon manquant entre BG et VG, se dit qu'il faut passer à l'action et lancer les inscriptions. Que se soit Gruxxky ou n'importe qui, ça ne change pas grand chose, puisqu'il fallait seulement ouvrir un post d'inscription. Le seul parti pris fut de fixer une dead line, ce qui est pour moi le seul élément discutable effectivement.

On assiste alors à un tollé, ou les gens d'hobby shop se plaignent du manque de transparence du bouzin. L’incompréhension règne, rien n'est encore fait, on demande juste aux intéressés de se manifester et déjà que c'est l’émeute.

De mon point de vue, ce que tu appelle pudiquement les "jeunes joueurs" sont en fait le groupe de joueurs réguliers d'Hobby shop (arrête moi si je me trompe) quand à donner des noms... La minorité silencieuse, représentée dans notre cas par lazy town, lève soudainement la voix, pour faire valoir ses droits. Comprend alors le désarrois général quand, alors qu'on tente le système le plus démocratique possible, un gars qui n'a jamais fait de performance individuel en tournoi, ni participé activement aux tournois régionaux, viens nous expliquer que notre système démocratique ne l'avantage pas, lui.

Le problème que j'ai compris en lisant ton message Cheveu c'est que vous avez peur d'un choix démocratique. Pas, parce qu'il n'est pas réellement démocratique (parce qu'il l'est), mais parce qu'un système démocratique n'avantage pas les joueurs d'Hobby shop. Je ne pense pas que Sechs ou Val se sentent lésé par ce système alors qu'ils ne jouent pas depuis bien plus longtemps que vous.

Non content de se plaindre de la volonté égalitaire de la démarche, voilà qu'ils reviennent à la charge avec leur système de sélection par équipe. Pour les gens comme moi, ça reste incroyablement prétentieux de réclamer un tel tournoi de sélection, qui consiste à risquer de perdre un slot pour une équipe élaborée de façon démocratique au profit d'une équipe d'une bande de pote qui refuse depuis le début de s’intégrer à la communauté WM française. Je me demande encore de quel droit vous vous permettez de réclamer qu'on vous accorde autant d'importance, après avoir tellement décrié BG et sa communauté, voilà que vous abusez de sa patience et de sa générosité.

Il faut être lucide, comment critiquer la démarche démocratique qui est celle de BG pour nous proposer un système qui laisserai partir une cinquième roue du carrosse d'hobby shop (non vous n'avez pas 5 joueurs digne de partir à hobby shop, soyez réalistes)

Voilà, j'ai résumé ma perception du bouzin depuis l'ouverture du post de Gruxxky. De mon point de vue (et je pense ne pas me tromper en disant que quelques uns ici pense comme moi), alors que tout le monde s'accorde pour trouver un moyen le plus équitable possible, vous, joueurs d'hobby shop, réclamez un traitement de faveur.

Si aucun de vous n'est sélectionné par un système établi démocratiquement, faudra peut être se dire que ce n'est pas forcement le système qui est mauvais. Même si je suis persuadé que quelque soit le système voté, quelques uns d'entre vous seront sélectionné.
« Modifié: 21 octobre 2013 à 22:19:10 par Starpu »
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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #84 le: 21 octobre 2013 à 22:15:47 »
Non mais TripleUn, ta candidature, elle est pas sérieuse?

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #85 le: 21 octobre 2013 à 22:38:32 »
et pourquoi elle le serait pas ?

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Re : Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #86 le: 21 octobre 2013 à 22:46:16 »
Tiens, il y a longtemps que je me torture l'esprit à essayer de comprendre l'origine du schisme qui s'est crée entre BG et Hobby-shop. Et ton message apportent quelques points qui m'aident à comprendre votre point de vue. Comme toi, j’espère avoir un pieds dans chaque communauté (peut être me fais-je des illusions)

Je vais te donner mon point de vue voir si ça peut t'aider aussi.

En Belgique une fois la poussière retombée, on apprend que le WTC se fait en Pologne, forcement la discussion vient naturellement dessus et on fait le point de qui est prétendant et qui ne l'est pas, et on cause sélection, les dandys doivent partir de bonne heure pour prendre l'avion, on se promet donc de finir la discussion sur le forum.

Aussi tôt dit, aussi tôt fait. En rentrant on commence à causer sélection (genre entre pote autour d'une bière, et non dans une cave avec des cagoules sur la tête) quand on se rend compte que comme sur le forum publique, personne n'est d'accord. On se rend vite compte que ça devrait être aux intéressés de décider, et non à Pierre Paul et jacques, histoire de rendre le débat un peu plus productif. Gruxxky qui est le chaînon manquant entre BG et VG, se dit qu'il faut passer à l'action et lancer les inscriptions. Que se soit Gruxxky ou n'importe qui, ça ne change pas grand chose, puisqu'il fallait seulement ouvrir un post d'inscription. Le seul parti pris fut de fixer une dead line, ce qui est pour moi le seul élément discutable effectivement.

On assiste alors à un tollé, ou les gens d'hobby shop se plaignent du manque de transparence du bouzin. L’incompréhension règne, rien n'est encore fait, on demande juste aux intéressés de se manifester et déjà que c'est l’émeute.

De mon point de vue, ce que tu appelle pudiquement les "jeunes joueurs" sont en fait le groupe de joueurs réguliers d'Hobby shop (arrête moi si je me trompe) quand à donner des noms... La minorité silencieuse, représentée dans notre cas par lazy town, lève soudainement la voix, pour faire valoir ses droits. Comprend alors le désarrois général quand, alors qu'on tente le système le plus démocratique possible, un gars qui n'a jamais fait de performance individuel en tournoi, ni participé activement aux tournois régionaux, viens nous expliquer que notre système démocratique ne l'avantage pas, lui.

Le problème que j'ai compris en lisant ton message Cheveu c'est que vous avez peur d'un choix démocratique. Pas, parce qu'il n'est pas réellement démocratique (parce qu'il l'est), mais parce qu'un système démocratique n'avantage pas les joueurs d'Hobby shop. Je ne pense pas que Sechs ou Val se sentent lésé par ce système alors qu'ils ne jouent pas depuis bien plus longtemps que vous.

Non content de se plaindre de la volonté égalitaire de la démarche, voilà qu'ils reviennent à la charge avec leur système de sélection par équipe. Pour les gens comme moi, ça reste incroyablement prétentieux de réclamer un tel tournoi de sélection, qui consiste à risquer de perdre un slot pour une équipe élaborée de façon démocratique au profit d'une équipe d'une bande de pote qui refuse depuis le début de s’intégrer à la communauté WM française. Je me demande encore de quel droit vous vous permettez de réclamer qu'on vous accorde autant d'importance, après avoir tellement décrié BG et sa communauté, voilà que vous abusez de sa patience et de sa générosité.

Il faut être lucide, comment critiquer la démarche démocratique qui est celle de BG pour nous proposer un système qui laisserai partir une cinquième roue du carrosse d'hobby shop (non vous n'avez pas 5 joueurs digne de partir à hobby shop, soyez réalistes)

Voilà, j'ai résumé ma perception du bouzin depuis l'ouverture du post de Gruxxky. De mon point de vue (et je pense ne pas me tromper en disant que quelques uns ici pense comme moi), alors que tout le monde s'accorde pour trouver un moyen le plus équitable possible, vous, joueurs d'hobby shop, réclamez un traitement de faveur.

Si aucun de vous n'est sélectionné par un système établi démocratiquement, faudra peut être se dire que ce n'est pas forcement le système qui est mauvais. Même si je suis persuadé que quelque soit le système voté, quelques uns d'entre vous seront sélectionné.

Je ne te savais pas maître dans l'art de retourner des situations à ce point starpu mais c'est magnifique !

Globalement, on s'en tape un peu d'être sélectionné ou non à hobby shop mais à un point tu n'imagines même pas. Si on peut l'être on sera content, si on ne l'est pas bah ça ne changera pas grandement nos vie ^^
On réclame juste un système équitable qui laisse une chance à tous. Globalement je peux te dire exactement ce que tu nous reproches pour le système que vous proposez (mais cheveu l'a mieux expliquer que moi)

A titre d'exemple, je serais le premier à gueuler si quelqu'un comme Q² ne fait pas partit du WTC de l'année prochaine par exemple car il le mérite plus que nous tous (en terme de jeu).

Bref, ton argumentaire bien que relativement convainquant n'est pas juste pour un sous

Pour en revenir au fait que nous n'ayons jamais voulu nous familiariser avec la communauté c'est, excuse moi du terme, un ENORME foutage de gueule de ta part (et je pèse mes mots) car tu es bien un des rares à avoir entendu de vive voix notre volonté que tout se passe bien sur ce forum entre nous.

Il est très simple de nous jeter la pierre dans la tronche alors que nous essayons juste de parler, cheveu a été parfaitement juste et n'a craché sur personne, essaie donc de prendre exemple mon bon starpu, tu n'en sortiras je pense que plus crédible.

Bref, non content de faire dans le politiquement correct, je peux affirmer que la totalité de ton message est une "bêtise" innommable et qu'en aucuns cas nous ne voulons un traitement de faveur d'aucune sorte mais de quelque chose de juste. Il est bien aisé de se regarder le nombril en pensant avoir la science infuse et l'idée parfaite, mais écouter, analyser et comprendre les autres aide aussi parfois.

Ce que je déplore c'est qu'il y avait une amélioration dans le dialogue et la compréhension des deux parties et j'ai finalement l'impression que tu viens de rejeter de l'huile sur le feu gratuitement et sans vrais arguments starpu. Si c'est tout le temps comme ça, qu'on ne s'étonne pas du schisme présent
« Modifié: 21 octobre 2013 à 22:48:17 par Lazy town »

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #87 le: 21 octobre 2013 à 23:58:55 »
Tu vois, lazy, la où tu te plante en fait, c'est que j'argumente pas là. Je tente de décrire l'impression que vos agissements laisse aux gens qui lisent ici. Si tu ne comprend pas ça, effectivement je pisse dans un tonneaux. J'ai pas raison, comme Cheveu n'a pas raison d'ailleurs, on tente tout les 2 (avec notre style) de décrire notre vision des choses.

J'en ai marre d'expliquer a mes potes que tu les gens d'hobby shop gagnent a être connu, que t'as juste une grande gueule, et qu'en fait t'es un mec cool. Sur le coup j'en ai un peu marre de prendre votre défense (pour ce que j'y gagne) Alors cheveu qui vient nous expliquer le "de quoi ça a l'air de son siège" c'est bien gentil, mais faudrait aussi faire preuve d'un peu d'ouverture mon cher lazy, pour accepter d'entendre le "de quoi ça a l'air vu de notre siège"
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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #88 le: 22 octobre 2013 à 00:19:20 »
Disons que certaines phrases tendaient plus vers l'argumentation que la constatation ;)
Mea culpa donc, j'ai perdu une occasion de me la fermer (encore :D)

Globalement, comme je disais plus haut, plutot que de faire constamment ressortir les visions négatives des uns envers les autres (et c'est également valable pour nous et accessoirement multiplié par 100 pour moi en ce moment) mettre ça de coté et essayer de commencer à "s'entendre" (c'est un bien grand mot car je ne me suis jamais mal sentis en tournois ac vous) et faire les choses ensemble, dialoguer et arriver à un accord commun (je parle pas nécessairement du clivage BG/HS pour l'accord mais un ensemble).

Bref, je vais pioncer moi o/

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #89 le: 22 octobre 2013 à 00:24:48 »
[mod]On va se calmer, prendre sa pillule et aller au dodo maintenant!!![/mod]

Honnêtement, je sais que je ne suis pas le dernier, mais vous n'êtes pas fatigué de jouer à qui aura le dernier mot?

On a compris le message, pas la peine de sortir les poils du marcel à chaque fois!

En faite tout ca va plus loin que le WTC, il est claire que c'est la premiere fois en dix ans qu'une nouvelle bande de joueur n'arrive pas à s'intégrer, mais si vous voulez que ca marche il faut aussi bien que les jeunes cons de la dernière pluie et ceux des neiges d'antan change d'attitude.

Il reste toujours la solution de se dire qu'ici c'est BG et qui si on est pas content les forums ne manquent pas, mais alors bonjour l'ambiance en tournois!

Vous me les brisez menu en faite à tourner en rond comme des chiens enragés dans une cage et ca me ferait presque regretter les heures passer à bricoler ce forum quand il tombe en panne!

Le WTC ca devrait etre l'occasion de faire briller la communauté, la vous etes juste en train de déféquer la où vous mangez.

Quand je pense qu'il y a moins d'un an on ne recevait des mails de demandent de moderations que par erreur et que cette année encore j'ai meme recu des menaces d'agression physiques par PM, vraiment je me demande quel est la prochaine etape, mais surtout si j'ai vraiment envie d'en être.
Dans mon monde à moi, il n'y a que des poneys, ils mangent des arcs-en-ciel, et ils font des cacas papillons !

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #90 le: 22 octobre 2013 à 07:48:04 »
<MOD> Schlack.
On va meme aller plus loin: blocage du sujet. Toute discussion ici est close jusqu'au 15 novembre. Tout sujet parlant de mode de sélection sera arbitrairement supprimé, puisque c'est le seul moyen s'avoir la paix.

Si vous avez des comptes à régler, ou que vous voulez absolument en discuter, merci de le faire par MP/d'attendre le 15 novembre/de le faire ailleurs (genre là: http://forum.victoriagame.fr/index.php/topic,446.0.html )

Si vous pouviez parler un peu plus du jeu et un peu moins de vos nombrils, je crois que tout le monde serait gagnant. Si vraiment vous vous emmerdez, écrivez des tacticas au lieu de me donner du boulot. <MOD>
« Modifié: 22 octobre 2013 à 10:18:02 par Spiff »

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #91 le: 27 octobre 2013 à 22:00:07 »
Je réouvre ce sujet pour faire avancer un peu certaines choses. Plusieurs personnes qui n’ont rien à carrer du WTC ont exprimé leur impatience ou leur inquiétude sur le sujet du Pentacle, et voudraient savoir si elles peuvent recruter leur international local ou attendre une hypothétique sélection. C’est une inquiétude légitime et je vais essayer de faire progresser le dossier.

Ma position a déjà été exposée ci-avant, je la rappelle pour mémoire : faire une sélection rapidement pour profiter du Pentacle comme galop d’essai pour les équipes du WTC. Je me rends compte que j’aurais dû faire des calculs et donner des dates précises aux PG ¬– en l’état actuel des choses, le 15 novembre comme date de clôture, c'est déjà trop tard.

Pour avoir une chance de ne pas pourrir le Pentacle pour les non-WTC, il faudrait que la sélection soit arrêtée grosso-modo au 1er décembre, donc que les inscriptions s’arrêtent autour du 1er novembre, le vote du mode de sélection autour du 7 novembre, et ensuite ça laisse 3 à 4 semaines pour organiser un éventuel tournoi si ça doit être le mode de sélection choisi (j’explicite ce point plus loin). Pour moi c’est souhaitable possible si on en a la volonté, mais j’entends aussi que tout le monde n’est pas sur la même longueur d’onde. Certains voudraient se laisser du temps pour réfléchir, voir venir 2014 etc.

Les candidats au WTC vont prochainement recevoir les droits pour un sous-forum privé réservé au WTC 2014. Je voudrais qu'ils s'expriment rapidement sur ce problème particulier, avant même de voter pour la sélection : faut-il essayer de monter les équipes pour le Pentacle ?

Les implications sont les suivantes : ceux qui répondent Oui sont conscients du calendrier et prennent le risque de devoir se fader un tournoi de sélection dans les 4 semaines, si ce mode de sélection est retenu. Ceux qui répondent Non renoncent à l’opportunité d’essayer les équipes lors du Pentacle.

J’encourage les gens qui ne se sont pas encore portés candidats à le faire, même si c’est du 50/50 pour le moment, c’est le meilleur moyen de peser sur le calendrier et sur le mode de sélection.

Pour finir, quelques réponses à des questions qui peuvent survenir en cours de lecture de ce sujet.

1) S’il doit y avoir un tournoi de sélection, comment l’organiser en un temps si court ?
Il y a plusieurs solutions. Vassal est la plus évidente mais pas forcément la plus pertinente ; elle ne conviendra pas à tout le monde car il y a un temps d’adaptation au logiciel. Personnellement je pense que vu le nombre d’inscrits (<16), un tournoi en 4 rondes sur une journée répondra largement aux besoins. Plusieurs clubs en France sont en mesure de débloquer une salle sur une journée. Trouver la date et le lieu sera certainement difficile.

2) Pourquoi ne pas organiser la sélection des équipes lors du Pentacle ?
Je mets mon véto à cette solution pour plusieurs raisons.
En l'état actuel de la communauté je ne pense pas qu'il soit possible de mettre sur pied ne serait-ce que 4 équipes au niveau pour avoir une sélection pertinente, et donc, je m'oppose au principe de la sélection par équipes.
En tant qu’orga je n’ai pas envie de gérer la tension supplémentaire que cette solution va générer, ni de prendre le risque de gâcher le weekend de jeu des 60+ personnes qui viennent au Pentacle pour le Pentacle lui-même.

3) Pourquoi un forum privé ?
Parce que seuls les gens concernés s’exprimeront, et que nous avons besoin de données claires pour poursuivre. Ce n’est pas comme si tout ne se savait pas de toute façon.

Je rappelle ma position pour qu'il n'y ait aucune ambiguïté : ma solution idéale est une sélection par comité ou vote, d’une part parce que j’ai plus de chances d’être retenu dans ce mode de sélection, d’autre part pour avoir les équipes le plus rapidement possible et les faire jouer au Pentacle.


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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #92 le: 27 octobre 2013 à 23:06:01 »
Je pense que les intéressés sont déjà inscrits. Néanmoins pour une raison de transparence et de cohérence, je pense qu'il faut maintenir la date prévue par Eric.

Il faut accélerer les choses après cette date, c'est tout.

Je pense que le Pentacle peut valablement servir de tournoi d'échauffement pour des équipes déjà formées. Je ne pense nullement que cela pourrira le groove des non-candidats. Ils se prendront des tôles et en mettront exactement de la même manière. :)
En revanche, au Pentacle, il faut des équipes déjà formées. Car les délais seront courts pour multiplier les occasions de s'entraîner et permettre aux équipes formées de se connaître et d'étudier le méta WTC. Et puis comme le dit Igor, cela ferait désordre.

Pour le forum privé, je peux aussi vous en ouvrir un sur le forum VG, qui aurait l'avantage de vous laisser causer à loisir sans avoir à gérer l'administratif et enlever le soupçon d'oligarchie que certains pourraient vous reprocher. Le soutien de VG c'est aussi sous cette forme (mais pas que).

A vous de voir, je suis disposé à aider, soutenir, arbitrer si vous le souhaitez. Je n'imposerai rien.

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #93 le: 27 octobre 2013 à 23:39:03 »
Pour le coup n'ayant eu qu'une inscription au WTC sur le forum VG et ayant ici la main complete pour ranger le forum ça sera plus simple et j'avais déjà préparé.

Par contre vous aurez accès demain, la je me couche :P
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Re : Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #94 le: 28 octobre 2013 à 08:02:59 »
Je pense que les intéressés sont déjà inscrits. Néanmoins pour une raison de transparence et de cohérence, je pense qu'il faut maintenir la date prévue par Eric.

Il faut accélerer les choses après cette date, c'est tout.

Pour le détail : pourquoi pas commencer la discussion avec les inscrits, voir si un consensus ou un vote peut se faire avant le 15 Novembre, et si il faut rajouter les inscrits de dernière minute à la discussion ou au vote, les rajouter quand ils s'inscrivent. Je valide que la sélection doit se faire au plus vite pour le Pentacle, quand je vois que nous on en est déjà à réfléchir à nos appariements, si le WTC venait à nous piquer nos joueurs, il faudrait s'adapter vite... Donc le savoir au plus vite ;)

PS : ce que je souhaite moi c'est que les équipes WTC soient faites à ce moment là, mais que nos joueurs soient remplaçants :P (désolé pour eux :P )
Ah oui mais s'il faut lire les règles maintenant, où va le monde ?



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Spiff

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #95 le: 28 octobre 2013 à 08:07:49 »
Pour le forum privé, je peux aussi vous en ouvrir un sur le forum VG, qui aurait l'avantage de vous laisser causer à loisir sans avoir à gérer l'administratif et enlever le soupçon d'oligarchie que certains pourraient vous reprocher.

Ça, j'aurais été 100% pour...

Hors ligne GRUXXKi

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #96 le: 28 octobre 2013 à 09:45:25 »
Voilà j'ai fait l'ouverture du groupe WTC 2014 aux 11 postulants.

11 postulants avec les risques d'imprévu ce n'est pas assez pour faire deux équipes sereinement, si vous êtes motivés même à 50%, inscrivez vous!  :)
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Re : Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #97 le: 28 octobre 2013 à 09:53:13 »
11 postulants avec les risques d'imprévu ce n'est pas assez pour faire deux équipes sereinement, si vous êtes motivés même à 50%, inscrivez vous!  :)

Bah on va dire que je suis motivé à 100% et ma femme ne l'est pas a 100%, je suis donc motivé à 50%. Je peux donc m'inscrire?
« Modifié: 28 octobre 2013 à 10:39:20 par Spiff »
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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #98 le: 28 octobre 2013 à 09:56:57 »
Il n'y a que 3 postulants des deux teams 2013 ?  :o

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Re : [WTC-2014] Le post des discussions
« Réponse #99 le: 28 octobre 2013 à 09:57:40 »
Ouai je trouve ca bizarre aussi non?

Je croyais justement que seul 3 des joueurs de 2013 ne repostulait pas!
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Professeur de l'Ecole Des Banes.