WARMACHINE/HORDES > Légion d'Everblight
[Boulogne Autumnal Rampage 2014] Reflexions pairing / Listes de Lelith
me-H-di:
Ma petite pierre à l'édifice :
Ryas.... j'aime ce tier4 car c'est celui que joue aussi quand je fais une pause p.vayl :)
-- Je joue une seule unité de warspear (+UA bien sur) et ma deuxieme unité est les warmonger car sous feat c'est carnage garanti et dans le doute leur potentiel de destruction donnera envie à ton adversaire de les tuer au lieu de taper dans autre chose.!
-- Typhon+carni = mauvaise idée car ces 2 beast ont un animus assez semblable du coup tu te prive d'un animus.
-- Ne pas avoir de reach c'est mal ! Le scythean peut te rendre énormément de service hors feat (ce qui correspond à la majeure partie du match)
Je sais je dis des trucs déjà mais quand même ils valent le coup d'être soulignés.
manu74:
La vache, je tourne le dos 3 min pour jouer avec ma nouvelle PSP et ils se mettent a poster plus que les 3 derniers mois...
Mes deux sous :
1/ Rhyas : ca fait une eternite que j'ai pas joue la miss, je l'ai beaucoup jouee en journeyman, sans RearGuard. Alors bon rearguard + reach sur antiphon ca l'ameliore sans doute, mais pour moi le principe reste le meme : pour pouvoir jouer l'attrition correctement, faut faire flipper l'adversaire sur l'assassinat/la mauvaise surprise tous les tours.
Pour ca perso j'aimais conserver le feat le plus lontemps possible (les placements sont dur a prevoir tant qu'il est la), et placer Rhyas de facon tres agressive sur la table.
Du coup je prenais systematiquement un nephilim BT ou protector avec elle : le NBT donne le vol, le protector l'immunite au KO. Avec le premier tu cherches un mur/foret pour te planquer avec tenacity, avec le second tu campes dans le vide avec son animus et shield guard. Petite preference que premier pour le tir non-type-feu qui push et critical KD : toujours enorme.
La succubus me parait effectivement indispensable dans ce schema.
Apres perso je porterais mes couilles et je prendrais qu'une lourde : typhon pour le tiers. En remplaceant le carni par un nephilim tu gagnes 5-6pts que tu peux investir dans des warmongers pour avoir vraiment la classe et te marrer encore plus le tour du feat.
Du coup ta liste gererait plus trop l'armure (encore que tu sais, bien prepare, typhon peut quand meme gerer pas mal de lourds dans le jeu).
En 2nde liste qui gererait l'armure la legion a de quoi faire (pvayl, pthags, ethags, ...)
Petite preference pour moi a pthags full-beasts qui serait vraiment complementaire du style de rhyas mais bon, si t'aimes pas le full-beast (qui est efficace soit dit en passant, mais plus dur a jouer, quoi qu'en disent les joueurs warmach).
2/ eAbby : dans une optique complementaire a une liste rhyas je jouerais vraiment une liste de tir triplette de rava + naga : de quoi peter de l'ARM, et une bonne liste de tir pour balancer ta liste close.
Le spam, perso je partirais sur du raek, mais le legos + pot est vraiment pas deconnant. Mon coeur balance encore pour tout dire.
--- Citation de: Weeskahs le 29 août 2014 à 14:24:23 ---un tarpit de Raek
--- Fin de citation ---
On y vient ;D
--- Citation de: valorel le 29 août 2014 à 14:44:26 ---Moi ce qui me saoule un peu avec eAbby, c'est que les listes que j'imagine ressemblent énormément à celles de eThag au final.
--- Fin de citation ---
Ca m'a fait pareil au debut, du coup j'ai cherche les differences :
- le feat est brutal contrairement a ethags qui joue tactique avec ses replacements. abby a aucun jeu apres son alpha strike (de qualite certes). ethags peut en faire 2.
- conferred rage vs manifest destiny : manifest se lance auto avec tous ses boosts, conferred rage faut le declencher. si tu joues en agression au close comme avec ethags tu vas en chier, et tu vas prendre des risques. Le mieux serait que ton adversaire avance vers ta poulette...
- ethags a zero jeu d'endurance (ouais, ok il a dragon's blood, la belle affaire). abby peut soigner tout son BG facile (perso, c'est le plus dur avec ethags).
- ethags a tendance a regarder les gens lui tirer dessus, abby a fortify et return fire.
Bref, perso je vois les choses comme ca :
- ethags aime aller chercher ses adversaires, les meuler sous manifest destiny, puis se replier pour refrapper le tour suivant.
- eabby devrait plus aimer attendre ses adversaires en leur tirant dessus, s'ils restent a distance elle avance doucement pour delivrer la charge mortelle. S'ils s'approchent elle se degage facile avec conferred rage + lesser/raek, et elle retire ou alpha strike derriere.
Vu son absence de solution pour frapper 2 fois, j'ai l'impression qui si elle frappe en alpha au close direct, elle va prendre la maree derriere. En theorie si elle pouvait tenir un tour au contact, elle pourrait pousser facile derriere avec rage. Mais la legion est notoirement mauvaise pour ce genre de strategie (a part saeryn).
Nous ont a generalement 2 strategies : alpha strike, x2. Et tir/close qui entame bien, puis alpha strike.
Abby me parait tomber dans la seconde categorie.
A note qu'on peut le faire aussi en option close plutot que tir : une entame a base raek pour degager les rideaux d'infanterie avant de lancer les heavies de close dans les cibles juteuses. Ca me parait moins simple a jouer car les raeks auront du mal a beneficier de rage pour nettoyer au debut, et les gros les aideront pas pendant ce temps la. Alors qu'en version tir tout se combine bien.
Ethags lui peut facilement faire ce genre de strategie : les raeks seront sous manifest sans effort, et les gros auront deux chances de faire le taf, ce qui permet de temporiser si l'adversaire est prudent.
Lelith:
Bon, le changement c'est maintenant (j'ai déjà entendu çà quelque part)
J'ai donc effectuer une petite modification :
Rearguard pour les monsieur qui en ont :
--- Citer ---Faction: Rhyas - Rearguard (NQ36)
Tiers: 4
Rhyas, Sigil of Everblight (*6pts)
* Nephilim Bolt Thrower (6pts)
* Typhon (12pts)
Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (0pts)
Blighted Ogrun Warmongers (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Succubus (2pts)
Warmonger War Chief (3pts)
--- Fin de citation ---
Rearguard plus classique:
--- Citer ---Faction: Rhyas - Rearguard (NQ36)
Tiers: 4
Rhyas, Sigil of Everblight (*6pts)
* Shredder (2pts)
* Scythean (9pts)
* Typhon (12pts)
Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 5 Grunts) (5pts)
* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (0pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Succubus (2pts)
Warmonger War Chief (3pts)
Warmonger War Chief (3pts)
--- Fin de citation ---
@Manu Je suis pas forcement contre l'idée de jouer autre chose que eAbsy. J'ai juste vraiment jamais joué pThag xD Je ne suis meme pas sur de savoir comment le faire =p
J'avais surtout entendu parlé du pThag Ogruns, le pThag Full Beast me dit rien ^^
manu74:
personnellement a l'epoque ou j'avais regarde pour jouer Rearguard j'etais arrive a ca :
--- Citer ---System: Hordes
Faction: Rhyas - Rearguard (NQ36)
Casters: 1/1
Points: 50/50
Tiers: 4
Rhyas, Sigil of Everblight (*6pts)
* Nephilim Bolt Thrower (6pts)
* Shredder (2pts)
* Typhon (12pts)
Blighted Nyss Swordsmen (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Blighted Nyss Swordsmen Abbot & Champion (0pts)
Blighted Ogrun Warmongers (Leader and 2 Grunts) (5pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 4 Grunts) (8pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Ogrun Warspears (Leader and 2 Grunts) (5pts)
* Warspear Chieftan (2pts)
Blighted Nyss Shepherd (1pts)
Succubus (2pts)
Warmonger War Chief (3pts)
--- Fin de citation ---
Qques differences :
- un shredder car je me sens pas de sortir la miss sans tenacity sur la tronche tous les tours.
- les warmongers en min et les swordmen en max : si je pouvais me passer des sowrdmen... mais bon tiers oblige. Avec dash et le feat + l'UA gratuite ils deviennent acceptables et du coup je prefere les mettre en max pour optimiser les effets de l'UA. Les warmongers a l'inverse, font office de finishers plus qu'autre chose, et avec le placement du feat ils peuvent vraiment optimiser leur attaques... + il y a aussi un chief : 4 zerkers qu'en general tout le monde ignore, ca suffit en general.
- une des warspears en min pour arriver a caser le reste.
- la shepherd qui reste cachee derriere typhon ou le BT jusqu'au tour du feat, ou elle peut courrir au milieu des ennemis sous dash (+ ne pas oublier qu'elle peut de placer loin avec le feat elle aussi) -> permet de forcer vraiment loin si necessaire. De toute facon avec fury 5, un solo qui peut soigner les beasts sans activer rhyas c'est essentiel.
Tu la fais comme tu veux mais perso je me sentirais pas de la sortir sans shredder ni shepherd ;)
Pour pthags full-beast : tu peux regarder mes liste des derniers tournois pour voir de quoi je parle. Tu prend 4 heavies (perso une de chaque) + un naga + du soutien, tu fais un pack avec pthags au milieu, tu poses au milieu de la table et tu petes tout ce que le mec jette dessus jusqu'a ce qu'il y en ai plus. Pas trop dur a jouer :)
L'idee etant que bien des adversaires n'arrivent pas a tomber QUATRE heavy + 1, avec ARM22 tous les tours.
Les spears sont aussi tres bien avec pthags mais tout a fait dispensables.
Je te dis pas de jouer exactement la meme, mais dans l'idee c'est plutot optim et ca serait je pense tres complementaire de ta liste Rhyas. Si t'as des questions n'hesite pas.
Lelith:
je vais sérieusement y réfléchir et voir ce que je peux faire ^^ En modification de liste je risque seulement de minifier les warmongers pour passer le shredder et la sheperd. Faut que je pose ça sur une feuille ^^
Je reviendrais aussi avec une liste pThag, le temps d'y réfléchir. Merci pour vos avis en si peu de temps. J'aime la communauté Blight de Bg :0
Première édition suite à un peu de réflexion:
Tu as déjà tester le Throne avec pThag. J'aimerais bien le sortir ! Il augmente ses dégâts et lui donne potentiellement +2 Arm avec Dark Shroud. A tester, sur le papier ca me plait.
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