WARMACHINE/HORDES > Protectorat de Menoth

Listes Thyra/Amon pour premier tournoi 50 pts

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pip:
Rhupert? Pour les Daughters au 1er tour avant qu'elles courent. Pour le Choir ensuite et finalement pour bloquer des lignes de charge/vue vers Amon en late game. On préférerait autre chose comme un 2e vassal ou le covent pour éviter le caster kill par KD des jack mais dans ce cas, on regarde avec ce qui est disponible.
Sinon pour sa survie, il y a l'agression au lieu de la tactique de la tortue, mais ça va dépendre de ce qu'il y a en face. Sinon s'assoir dans un wreck marqueur peut parfois valoir ses 4pts. :)

Sinon, Amon est un sujet récurent des forums PP: http://privateerpressforums.com/showthread.php?201275-High-Allegiant-Amon-Ad-Raza-Tactics-Strategies-and-Lists&highlight=amon

Tensei:
Ok pour Rhupert mais je n'ai pas de souci à acheter des références pour optimiser surtout un petit solo pas trop cher et ça va vite à peindre, je vais donc réfléchir au second vassal. Ainsi qu'un ou deux jacks de plus pour remplacer l'infanterie (daughters et knights) de ma liste si j'ai le temps de peindre et les moyens d'acheter.

J'ai déjà lu la plupart des liens dont celui-là mais merci ^^

Tensei:
Petit débriefing pour ce premier en 50pts (tounoi Animus & Cortex) avec un pairing Amon Ad Raza et Thyra, Flame of Sorrow.

Au final, je joue les listes suivantes:
Points: 50/50
High Allegiant Amon Ad-Raza (*6pts)
* Dervish (4pts)
* Devout (5pts)
* Repenter (4pts)
* Vigilant (4pts)
* Crusader (6pts)
* Reckoner (8pts)
* Vanquisher (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Objectif: Fuel Cache

Points: 50/50
Thyra, Flame of Sorrow (*6pts)
* Reckoner (8pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Objectif: Bunker

Ma première partie m'opposera à Skorne et Xerxis en tiers 2: Fist of Halaak sur le scénario débordement.
Mon adversaire à l'air de bien maitriser ces listes et la nuée de multi-pv qu'ils posent sur table est impressionnante.
Pour relever le défi, j'ai choisi Amon, les jacks sous synergie pourront plus facilement tuer son infanterie et résisterons à ces assaut.
De plus, je compte sur le choir pour empêcher ces tirs de faire mal et de me draguer (car ils sont non magic).
Au final, ce sera une grosse partie psychologique, où nos deux armèes vont se tourner l'une autour de l'autre en tuant ce qui dépasse.
A ce jeu là, je suis presque sur de perdre, je me fixe donc sur le scénario et je gagnerai finalement suite à un oubli de mon adversaire pour venir contester avec la dernière figurine à portée la zone que je domine.
Victoire au scénario 6 - 3

Ma deuxième partie m'opposera aux Mercenaires et un adversaire avec deux listes incluant chacune un colosse sur le scénario reconnaissance.
Il jouera Ossrum avec le colosse nain, je choisis Thyra qui me permettra une meilleure maîtrise du terrain et des nombreux piétons et solos de mon adversaire.
On part dans un combat d'attrition et de nettoyage de table, je vise le scénario car il reste fort en retrait mais la perte de l'avatar suite à une charge ratée sur le colosse, va m'obliger à changer de plan. j'entre aperçois une petite fenêtre pour un trample de mon reckoner droit sur Ossrum et tente ma chance. Avec des jets chanceux, j'arriverais à le KTC en deux coups.
Victoire au KTC

La troisième partie sera contre le vainqueur du tournoi, en trollbloods.
Il jouera Hoarluk avec sa tiers liste Rune of Wars sur le scénario deux fronts.
Je choisis Thyra, une seule idée en tête l'empêcher de progresser car si il rentre sur les zones, je suis perdu.
Je rush donc avec toute mon armée pour le coincer dans sa zone. Et au début de son tour deux,je contrôle une grosse partie de la table,
l'avatar a tué un Mauler et il est coincé dans sa partie de la table.
Malheureusement, j'aurai avancé thyra d'un ps de trop et un placement au millimètre de mon adversaire va lui permettre un KTC du fond des âges avec Mulg et un gros coup de club.
Défaite au KTC

Dernière partie contre khadors, Kommandant Irusk avec un colosse et beast 09 sur Mano A Mano.
C'est la dernière partie de la journée et comme je ne pourrais plus atteindre la première place, je choisis de jouer Amon même si thyra serait un meilleur match up. Je suis venu pour jouer avant toute autre chose.
Ce sera une partie d'attrition longue, très sympa et très serrée qu'on finira au dice down (plus de temps pour continuer nos clocks, petit retard dans l’enchaînement des parties) sur une table des plus compliquée et intéressante pour les placements avec une rivière divisant la table en trois.
L'objectif étant de réussir à détruire le colosse pour tenter le scénario après si le temps n'avait pas été limitée.
Nous ne serons jamais si ça aurait marcher mais l'attrition était en sa faveur donc assez mal parti pour moi.
Défaite à l'attrition.

Au final, je suis assez satisfait de mes listes et de mes résultats, je finirai 4ème sur 10. Mais pour certains match up, je me rends compte de la limite de ces casters et du pairing surtout contre les grosses briques, je réfléchis donc à un caster/une liste pour gérer ce type de liste full multi-pv... Le testament de Menoth avec des vengeurs me faisant de l'oeil :)

Tensei:
Re bonjour amis Meniths,

Je reviens avec les évolutions de mes listes et de mon pairing après un certain nombre de partie avec Amon, Thyra et Maintenant le Testament.
Je me dirige vers ceci:

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Thyra, Flame of Sorrow (*6pts)
* Reckoner (8pts)
Avatar of Menoth (11pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Nicia, Tear of Vengeance (3pts)
Rhupert Carvolo, Piper of Ord (2pts)
The Covenant of Menoth (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)

Cette liste vise plus les armées de spam d'infanterie haute def/ ARM moyenne mono-pv avec une ou deux lourdes, voir un colosse. Les daughters sont très bien pour rusher dès le début de la partie faisant perdre un ou deux tour à l'adversaire puisqu'elles vont assez vite se placer dans les lignes adverses et la def 15 ennuie vite les tarpis adverses. Pour la progression du premier tour, une unité sous heroic call, l'autre sous occultation. Le reste des troupes se placent pour contre charger quand l'adversaire passera la première ligne, les errants servant de deuxièmre tarpis d'enlisement qui tape fort et la liste étant déjà prévu avec rhupert et le bouquin + la possibilité d'occulation. Le reckoner, l'avatar et Thyra profitant du feat au bon moment pour KTC ou faire tomber les pièces principales de l'adversaire.

Seul vrai hésitation de la liste les knights exemplar qui actuellement comblent le trou laissé par Aiyana & Holt. Peut-être remplacer les knights et le vassal par Vilmon et deux copains pour optimiser sur le scénario et le contrôle de zone?

System: Warmachine
Faction: Protectorate of Menoth
Casters: 1/1
Points: 50/50
Testament of Menoth (*6pts)
* Devout (5pts)
* Reckoner (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 3 Grunts) (2pts)
Exemplar Vengers (Leader and 4 Grunts) (11pts)
Idrian Skirmishers (Leader and 9 Grunts) (10pts)
* Idrian Skirmishers Chieftain & Guide (3pts)
Lady Aiyana & Master Holt (4pts)
Temple Flameguard (Leader and 9 Grunts) (6pts)
* Temple Flameguard Officer & Standard (2pts)
Gorman di Wulfe, Rogue Alchemist (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)

Le pairing avec le testament sur lequel je penche actuellement. Cette liste a plus dans l'idée de jouer contre les spams d'infanterie multi-pv et la Haute Armure dans le style Brique. Entre les Flameguards avec Feu continu, les spams de charge de vengeurs en version suicide et la capacité du Feat de traverser complétement la première ligne de front. Ca apporte pas mal de vecteur pour aller chercher les soutiens derrière la brick, tout en entamant les premières lignes.
Les idrians apportent une bonne capacité de tir à la liste avec Aiyana, Gorman et la prey + l'attaque combiné, je peux entamer/tuer de la haute armure voir du colosse.
Un tir d'Idrian sur une prey kissé, c'est équivalent à du rat 7 Pow 15
Deux en combiné rat 9 Pow 17
L'attaque ultime étant à équivalent Pow 27 (Pow 11 + 12 du combiné + 2 de prey + 2 kiss)
De quoi aller chatouiller du caster si besoin.
J'aime beaucoup cette unité et je pense qu'avec le mini-feat et la possibilité de faire passer Ashen Veil entre les flameguards et eux, il n'est pas si facile de nettoyer l'unité...

Hésitation sur la liste, remplacer le devout, le wrack (qui gène énormément les placements à cause de la zone de contrôle très réduite du caster) et gorman par une unité de bastion et peut-être les flameguard par une deuxième mais la liste devient beaucoup plus lente et statique?

Voilà si jamais vous avez des avis, remarques sur les listes, je suis ouvert à toutes les discussions :)

juju:
Bon bon bon, c'est pas mal ce petit pairing de caster non mainstream ^^.
Testament / Thyra tu vas pas gagner plein de tournoi avec mais il y a moyen de t'amuser et d'étonner tes adversaires par les combos internes.

Liste Thyra :

La liste Thyra est plutôt classique dans son approche hors tier, on a du mal à trouver mieux qu'un truc comme ça en fait et même ça finalement ça fait un peu "pitié" (pas dans le sens racaille du terme hein). Pourquoi pitié  ? Ba parce qu'on aimerait tous que ça fonctionne mais qu'il y a un nombre de liste en face assez incroyable qui passe sur sur cette liste facilement.
Donc toutes les idées sont bonnes (sauf les Knight exemplar à mon sens), l'entrainement te montrera comment gérer tel ou tel match-up.

Idée pour la liste Thyra :
Un devout pour Thyra, Madelyn Corbeau pour la blague Silence of Death sur Nicia qui choppe un warlock à 17 pas


Liste Testament

Oui la liste est bien, on a du mal aussi à faire mieux et je n'ai rien à te "conseiller" ici car les changements à te proposer ne seront que des "réglages". Je pense que tu as très bien saisi la manière dont Testament se joue. Les combos sont très bien. Attention cependant à ne pas calculer que tu pourras toujours détruire facilement un jack lourd avec cette liste.
Le kiss se rate (en portée et aux dés), les vengers peuvent ne pas pouvoir charger correctement etc etc...

Remarque diverses :
- Tu as deux listes beaucoup de troupe, potentiellement pas toujours facile à jouer (idrian, daughters). Si tu es à l'aise à la clock  pas de soucis, sinon ça risque de pêcher rapidement de ce côté.
- Est-ce qu'on peut dire que ta Main list c'est Thyra ? J'aborde cette partie maintenant car moi j'aime à avoir une main list que tu joues beaucoup et qui gère beaucoup de match-up et ensuite une autre qui la complète correctement.
Est-ce que Thyra peut être une main list, je te laisse répondre à cette question ^^
- Dans ce jeu, il y a les faibles et les forts. On peut (et particulièrement avec Menoth) performer avec beaucoup de caster mais Thyra reste ultra boudé car dur à jouer et excessivement facile à contrer. Testament fait ses petits résultats et est suffisamment tricky pour que l'adversaire se fasse avoir.
Ma crainte avec un pairing comme celui-là est de prendre bash sur bash arrivé à un niveau correct car tes adversaires sortiront vraiment des trucs forts.


P.S : Si tu veux réfléchir à des match-up, je te propose de voir comment tu gère Fist of Halaak, MMM, Bradigus, eKrueger, eFeora, Morvanha 2, eLilith...

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