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[WAS: ITALIAN MASTERS] Rendre les listes en avance ou pas.

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manu74:
cool, j'ai reussi mon troll ce coup ci :D

- concernant les erreurs que les joueurs font en rendant leur liste avant, je me demande si justement c'est pas amplifie par le fait de rendre les listes en avance, dans un contexte ou on est pas concentres (genre a minuit le dimanche soir parcequ'on avait oublie) et en sachant que l'orga va corriger (c'est moche mais les gens se deresponsabilise vite inconsciemment, moi le premier). A Modene l'orga a gueule une fois "mettez vos objos bordel" et hop, c'etait regle pour tous les joueurs, pas besoin de rappels individuels par mail etc. Pareil pour les bonds/clients et autres, je me dis que je serais plus concentre et moins a meme d'oublier le matin meme ou je suis en mode "jouer a warmach" que 4 semaines avant quand j'envoie mes listes du boulot en mode "qu'est ce que je m'emmerde ajdh" :D

- c'est marrant (au sens "etrange" et pas "stupide") pour moi de lire que la publication a l'avance aide les nouveaux. Perso en tant que nouveau j'ai jamais lu les listes parce que c'etait juste imbitable pour moi, j'arrivais pas a tout comprendre et a saisir d'un coup d'oeil le jeu des listes. Et j'ai une bonne memoire mais pas au point d'apprendre par coeur toutes les refs d'un tournoi a l'avance. En revanche les joueurs que je vois, a l'epoque et ajdh, utiliser les listes publiees pour tout preparer, c'est plutot des joueurs avec un gros niveau et une enorme experience (genre l'exemple type c'est Val, on fait mieux comme gros noob). Du coup ce que vous dites est a l'oppose de mon vecu... :-\ A l'inverse en tant que debutant je me souviens bien que les problemes de logistique (commande/peinture) et de tests (en fait la version envoyee y a un mois est pourrie) etaient encore plus importants que maintenant que j'ai le matos et l'experience.

- certains orgas demandent juste les listes 15j avant ce qui est un moindre mal. j'ai l'impression que plus le tournoi est gros plus on prend de marge, des fois on atteint un mois, je me dis que les avantages de la formule qui est raisonnable d'habitude, sont peut etre alors eclipses par les inconvenients quand le delai est si long. D'un autre cote si l'orga s'engage a verifier 64 listes je comprends qu'il prevoie un mois pour le faire. Mais peut etre que comme le dit SunHunter la solution pourrait etre de responsabiliser les joueurs sur les gros events, et de simplifier la vie a l'orga au passage.

Apres c'est juste comme ca, pour souligner qu'une autre solution est peut etre possible, et par curiosite sur les raisons de cette autre exception culturelle francaise (encore que j'ai lu des reglements allemands qui demandaient aussi d'envoyer les listes avant).


Solkiss:
Quelqu'un peut séparer ce débat interessant pour plus de lisibilité ?

Sinon j'ai le même avis que Manu et Chéqué, c'est mieux de venir avec ses listes le jour même, d'augmenter de 10 minutes avant les rondes pour permettre aux joueurs de vérifier les listes, et de sanctionner lourdement toute erreur (genre, rien avant la ronde 1, et défaite automatique pour toutes les rondes où on a joué avec une liste fausse) ...

Dibbouk:
On peut faire comme ça pour le Master ? L'orga gagne du temps en plus..

Weeskahs:

--- Citation de: Dibbouk le 15 avril 2015 à 15:21:34 ---On peut faire comme ça pour le Master ? L'orga gagne du temps en plus..

--- Fin de citation ---

C'est pas le bon topic mais non.

SunHunter:

--- Citation de: manu74 le 15 avril 2015 à 15:10:15 --- Perso en tant que nouveau j'ai jamais lu les listes parce que c'etait juste imbitable pour moi, j'arrivais pas a tout comprendre et a saisir d'un coup d'oeil le jeu des listes.
--- Fin de citation ---

Qui a parlé d'un coup d'oeil ?

"A Warmachine, si la liste adverse n'est pas à gerber, relis-la, tu n'as sans doute pas compris comment elle tournait" -- Un joueur anonyme.

On a dans le coin un certain nombre de joueurs qui sont prêts à passer 30min-1h de préparation pour chaque pairring ennemi inconnu. Ils se ramènent parfois avec une bonne demi-page de notes au moment de l'appariement, relisent ta compo, relisent leurs notes, et sont prêts à jouer avec une ou deux questions de confirmations. Ils connaissent tes combos/pièges, et ont des contre-mesures de base sans même avoir affronté ta faction auparavant.

Ne pas rendre les listes en avances et/ou les publier trop tard, c'est tuer dans l'oeuf l'effort de ces joueurs. Vous vouliez que le niveau général du pays augmente ? Alors laissons cette possibilité aux joueurs non-vétérans quand la logistique le permet.  :)

Il ne s'agit pas de dire que tous les joueurs se préparent en passant 1h par compo adversaire ... Mais tout simplement de permettre de le faire à ceux qui souhaitent le faire, encore une fois quand la logistique le permet.

SunHunter -

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