WARMACHINE/HORDES > Protectorat de Menoth
[MK2] Mes listes, idées, blablabla
Psychobilly0:
(Revenons aux bases)
Je suis en réflexion pour deux types de listes: une qui doit gérer la haute armure (notamment troll), et une qui doit gérer les gunlines. Mon choix pour la première liste s'est portée sur eKreoss en T4. C'est une liste que je connais bien pour l'avoir pas mal jouée, mais je l'ai laissé de côté depuis un bon moment, j'y apporte donc des choses nouvelles. D'une part les bastions, qui font un excellent boulot en dernière ligne. Et puis les flamebringers en mini que j'ai envie de tester dans cette liste depuis un moment, gros volume d'attaque elles sont monstrueuses sous le feat (voir même de base en fait). A voir ce que cela peut donner.
Grand Exemplar Kreoss (*6pts)
* Fire of Salvation (9pts)
Daughters of the Flame (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Exemplar Bastions (Leader and 4 Grunts) (8pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Flamebringers (Leader and 2 Grunts) (6pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
Knights Exemplar (Leader and 5 Grunts) (5pts)
High Exemplar Gravus (5pts)
Knight Exemplar Seneschal (0pts)
Knight Exemplar Seneschal (3pts)
Pour la gestion des gun lines, je suis parti sur le dernier arrivé chez nous, Anson Durst. Ici je pars un peu plus dans l'inconnu, je ne l'ai joué qu'une seule fois et c'était pas brillant (mais ce n'était pas contre une gun line). Donc à tester.
Anson Durst, Rock of Faith (*6pts)
* Reckoner (8pts)
* Reckoner (8pts)
* Templar (8pts)
* Hierophant (2pts)
Choir of Menoth (Leader and 5 Grunts) (3pts)
Exemplar Errants (Leader and 9 Grunts) (8pts)
* Exemplar Errant Officer & Standard Bearer (2pts)
Exemplar Errant Seneschal (2pts)
Initiate Tristan Durant (3pts)
* Redeemer (6pts)
Reclaimer (2pts)
The Wrack (3 wracks) (1pts)
Vassal Mechanik (1pts)
Vassal of Menoth (2pts)
Wood:
Salut à toi!
Pas mal pas mal tout ça, j'aime bien ta liste eKreoss qui, à mon avis, déboite bien de la haute ARM - medium Def. Rien à redire, c'est plutôt du classique avec une petite pointe d'originalité avec l'ajout des flamebringers.
Pour ma part, je vais surtout revenir sur ta liste Anson Durst, caster que je joue depuis sa sortie et j'ai accumulé énormément de games avec lui.
Anson a un problème qu'il ne règle pas tout seul (à la différence de la Harbi, oui encore elle) et que sont les upkeeps. Donc tout d'abord, il te faut vraiment, mais alors vraiment, jouer soit eEyriss soit le Covenant pour ne pas te faire avoir par des spells pourris qui t'empêcherons tes tricks. Pour surprendre l'adversaire, il faut parfois sortir de sa ligne de confort (à savoir wall of steel), avec enliven ce qui sous entend que souvent, tes jacks ne seront plus B2B... Donc plus immun KD. Ce pourquoi, je pense que le Covenant est un Must Have dans tous les cas avec Anson. Deuxième point, avec lui, tu peux jouer le livre de manière hyper offensive directement sur le caster adverse, car le tour de ton Feat, ton bouquin sera intuable. Tu comprendras ce que je veux dire quand tu percevras le regard de ton adversaire qui comprendra qu'il ne pourra rien faire pour s'en débarrasser (et donc qu'il ne pourra pas lancer de sort du tout du tout).
Tout ça pour te conseiller de virer le max choir + ton mechanik pour gratter les deux points et le mettre ;)
Tout ça pour te dire que le reste est pas mal, j'attends quand même tes retours sur la rentabilité de ton Redeemer avec Tristan, car perso je ne prends pas le risque de les jouer en tournoi. Surtout que le but de tes errants est de se débarrasser du spam d'infanterie, donc tu remplis un double rôle. Dommage aussi de ne pas lui donner le FOS mais vu que tu comptes le jouer avec eKreoss en pairing, forcément tu ne pas le jouer avec Anson. Mais sinon la doublette de Reckoner marche toujours plutôt bien, surtout avec leur 14 de DEF contre les living au cac.
Ah oui et petit conseil pratique, quand tu feat, pense à bouger tes jacks avec les errants, sinon pour les caler B2B ça va être très très compliqué et pas hyper propre en terme de game play. Car si tu bouges ton infanterie avant, faut vraiment avoir le compas dans l'oeil pour les placer en cercle ou demi cercle afin d'estimer la large base de ton jack ;)
Pour terminer, je virerais Tristan (dont son Fortify n'est pas hyper utile avec Anson) et le Redeemer, pour caler soit des solos qui envoient la foudre types Nicia, Vilmont, Seneschal errant/KE, voire même Allegiant order of Fist, afin de gagner en patate et défoncer du lourd quand tes jacks devront couvrir Anson. Enfin, difficile de se passer d'un deuxième Vassal quand même, je sais que la plupart des joueurs Menoth trouvent ça greedy, mais pas avec Anson.
Si ce que je te dis ne te plait pas, tu peux toujours te la jouer en mode plus safe pour battre du blight gun line type Lylyth ou agressif type eVayl avec un devout + Madelyne. Cette dernière te permettra de sortir Anson de sa ligne de confort pour aller gratter le flag et scorer.
T'as une très bonne base de liste, mais qui manque cruellement de tricks. Un bon joueur qui vérifiera tes distances de menace ne se fera pas surprendre, alors qu'avec du solo, il aura plus de mal pour tout voir arriver et gérer l'attrition. Encore une fois, et désolé d'insister, mais c'est dommage de se passer du FOS, car avec sa vengeance il fait vraiment trop mal avec Anson, car il peut se détacher du Wall of steel durant ta phase de maintenance et tu peux le raccrocher avec Anson durant son activation. Ainsi, il te permettra de te débarrasser des merdouilles grosses ou petites qui trainent dans le coin.
Good luck bro!
Psychobilly0:
Merci pour ta réponse!
--- Citer ---Donc tout d'abord, il te faut vraiment, mais alors vraiment, jouer soit eEyriss soit le Covenant pour ne pas te faire avoir par des spells pourris qui t'empêcherons tes tricks.
--- Fin de citation ---
J'y ai penser à la petite Eyriss, je pense la mettre dans la liste à terme. Le covenant c'est juste impossible, car je joue la harby en pairing. Il est vrai qu'il est génial ici mais il est trop important dans mon autre liste.
--- Citer ---Dommage aussi de ne pas lui donner le FOS
--- Fin de citation ---
C'est prévue, les listes que j'ai affiché précédemment sont effectivement jouées ensemble pour un prochain tournoi dans le but de les tester. En effet FOS a l'air génial avec Durst. En attendant le duo de reckoner à défense 14, ça a l'air drôle.
--- Citer --- j'attends quand même tes retours sur la rentabilité de ton Redeemer avec Tristan
--- Fin de citation ---
Moi aussi. Je n'ai jamais jouer tristan, mais c'est un module qui a l'air intéressant.
--- Citer ---Nicia, Vilmont, Seneschal errant/KE, voire même Allegiant order of Fist
--- Fin de citation ---
J'y songe, surtout les paladins. Je n'ai pas assez d'humour pour sortir l'allegiant.
Bref encore pleins de choses à tester, c'est parfait, j'en ai marre de eFeora....
Psychobilly0:
Petite interrogation en ce jour, Pyrrhus sort, il est pas mal, il donne envie de le jouer... Mais avec qui? Je ne suis pas un amateur des TFG, c'est pourquoi je me tourne vers vous pour espérer trouver un moyen de le sortir. La plupart du temps je sors les TFG uniquement avec Kreoss3. Si vous voyez autre chose? 3 pts à caser c'est quand même chaud...
PingWoo:
Le gros problème de Pyrrhus c'est la concurrence des solo à 3 points chez Menoth : le knight exemplar seneschal et Nicia
C'est un peu l'enfant d'un KES et Nicia, il est a mis chemin entre les deux. (def 15/arm15-17, tough, pow 12wm, reach)
Si on ne joue pas de TFG je le trouve moins fort qu'un KES de façon global (et même avec des TFG). Il n'est pas nul du tout, mais un KES c'est +1 de MAT, plus de dégâts, un atout pour le scénario dégueulasse (bonjour je me met dans une zone et tu ne marque pas de point ce tour là...), une capacité de régénération assez chiante à gérer pour l'adversaire, immune effet continues...
De l'autre côté on a Nicia qui à allonge, acrobatics, sprint et stealth, quickwork... (très toolbox)
Je pense qu'avec Harbi, même sans TFG il peut être plutôt bien (je vais le tester) car def15 combinée à awe et set defensse ça fait nettement moins rire. La difficulté c'est la comparaison avec un KES et Nicia et voir si c'est mieux de mettre Pyrrhus à leur place. Généralement ce genre de solo nous sert à ouvrir du lourd (KES normalement meilleur dans ce cadre là), et un solo à 3 points pour avoir un énième solo de soutient(pour les TFG)..ça commence à nous coûter chère le soutient en Menoth a force (on va passer à 30% de coût de liste ensoutient au final =D).
Si j'aurais un reproche à faire sur le profil de Pyrrhus ça serai soit qu'il n'est pas mat 8 ou pow 13wm.
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