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New podcast Charbon et Charentaise
Starpu:
--- Citation de: Portal le 24 avril 2016 à 21:46:38 ---ou si en 3 mois, des archétypes seront déjà définis.
--- Fin de citation ---
Pour moi si c'est le cas, c'est que PP a rater son remix.
yool1981:
--- Citer ---Je remet un peu une pièce dans la machine, j'avoue, mais franchement tout les gens que vous taxez de "netdecking" font comme ça (pour pas dire tous les gens tout court). C'est rarissime, je pense, un mec qui prend une liste copié/collé, boom, et ne joue que ça pendant 3 mois.
--- Fin de citation ---
Ca sert à rien de venir me taquiner là-dessus parce que je ne suis pas entièrement représentatif de mes petits copains Chachas sur ce sujet.
Néanmoins, aux deux derniers tournois que j'ai eu l'opportunité de faire, c'était du pur copier/coller (surtout sur Legion, Troll et Cryx).
A titre perso, quand la liste est la même au point près (ou même à 5 points près, changer 2 solos c'est de la cosmétique), je considère que c'est un hommage très appuyé.
Donc non franchement il y a pas mal de gus qui ne font pas leurs listes. Est-ce que c'est bien, est-ce que c'est mal, je m'en fous un peu. Ce que je vois c'est que du coup ça fait stagner le bouzin pour eux comme pour moi (ben ouais si on tombe contre les mêmes trucs, on en vient vite à jouer les trucs qui marchent contre, vue le côté appuyé de PP côté trucs cheatés / hard counters).
Mais bon comme je te l'ai dit, je ne suis pas forcément le mieux placé pour débattre de ce truc parce que j'ai été plus ouvert à ça en Mk2. Je crois que Q2 ou Starpu ne regardent pas trop autour d'eux pour tester leurs trucs. Moi je regarde un peu plus.
Ceci dit pour la Mk3 je pars optimiste. Je vais tester des thèmes et des listes et ne pas trop me préoccuper de ce que les autres jouent. Si je redeviens obligé de faire selon le "méta" pour avoir des parties où je puisse jouer en tournoi (et pas me retrouver avec 1 à 2 non games à chaque tournoi si je ne suis pas le mouvement), ben j'arrêterai Warmachine pour de bon parce que je serai trop frustré.
Ca ne sert à rien d'avoir 200 - 300 figs stockés dans une armoire, peintes avec amour, et de n'en sortir que 50 pour jouer.
--- Citer ---Citation de: Portal le Hier à 21:46:38<blockquote>ou si en 3 mois, des archétypes seront déjà définis.
</blockquote>
Pour moi si c'est le cas, c'est que PP a rater son remix.
--- Fin de citation ---
Yep.
Starpu:
--- Citation de: ZergSpirit le 25 avril 2016 à 10:37:25 ---Je remet un peu une pièce dans la machine, j'avoue, mais franchement tout les gens que vous taxez de "netdecking" font comme ça (pour pas dire tous les gens tout court). C'est rarissime, je pense, un mec qui prend une liste copié/collé, boom, et ne joue que ça pendant 3 mois.
Bref, je ressaute dans le piège mais bon, l'occasion était trop belle là.
--- Fin de citation ---
Yool, parle d'un netdeck d'une liste pBaldur, hein. Moi le mec qui netdeck une liste constance blaize je lui roule une pelle.
Les gars qui jouent la même liste eVayl depuis 2ans, j'en ai vu, pareil pour pHoarluk T4, pareil pour bradigus, pareil pour Vyros2, pareil pour B2 T4... Enfin bref, difficile de comparer l'exemple de yool a ce qu'on voit en tournoi.
eN-o-N-o:
En tournoi, j'ai jamais joué contre RoW, et une fois eVayl en 2015.
En off, 0 et 0 mais je joue moins et même pivi s'est lassé d'eVayl.
Pour être honnête, je suis pas sûr de te suivre sur l'importance du problème.
ZergSpirit:
--- Citation de: Starpu le 25 avril 2016 à 14:16:40 ---
--- Citation de: ZergSpirit le 25 avril 2016 à 10:37:25 ---Je remet un peu une pièce dans la machine, j'avoue, mais franchement tout les gens que vous taxez de "netdecking" font comme ça (pour pas dire tous les gens tout court). C'est rarissime, je pense, un mec qui prend une liste copié/collé, boom, et ne joue que ça pendant 3 mois.
Bref, je ressaute dans le piège mais bon, l'occasion était trop belle là.
--- Fin de citation ---
Yool, parle d'un netdeck d'une liste pBaldur, hein. Moi le mec qui netdeck une liste constance blaize je lui roule une pelle.
Les gars qui jouent la même liste eVayl depuis 2ans, j'en ai vu, pareil pour pHoarluk T4, pareil pour bradigus, pareil pour Vyros2, pareil pour B2 T4... Enfin bref, difficile de comparer l'exemple de yool a ce qu'on voit en tournoi.
--- Fin de citation ---
Ouais mais là faut avouer que tous les exemples cités sont des tiers qui orientent énormément la sélection d'armée, ce qui fait qu'on se retrouve effectivement avec des "clones" (à l'exception de Vyros2 qui n'est pas forcément en tiers mais qui spam comme un ouf à cause de Synergy).
Faut le reconnaître, ces exemples là sont en effet des listes quasi identiques chaque fois (et encore, par exemple Bradigus y a plusieurs variantes, mais du fait des restrictions de la theme force, forcement ca se ressemble beaucoup).
En dehors de ça, j'ai vu plein de listes différentes Sorscha1/2, Butcher1/3, Vlad1/2/3, Morv2, Krueger2, Issyria, Lylyth2, Thagrosh1, etc etc etc...
Au passage, si certains joueurs sont connu pour souvent sortir leurs tiers listes (genre Maxou et B2), je connais pleins de joueurs qui changent régulièrement. Par exemple, j'ai pas vu Pivi/Manu sortir leur Vayl2 T4 depuis un peu bail alors qu'à un moment ils l'a jouait.
Je suis pas sûr de connaitre des gens qui ont joué la même liste non-stop pendant 2 ans en tournoi (ou même très très fréquemment). Certainement ça existe hein, mais je pense que c'est ultra minoritaire. En plus pour que ce soit pertinent, faudrait en plus trouver un pin-pin qui fait très régulièrement des tournois, parce que si t'en fait 2 par ans, bon c'est quand même pas la mort de jouer 2 fois la même chose.
Tout ça pour dire qu'il faut se méfier des ressentis, l'être humain est assez nul à chier pour faire "naturellement" des stats de ce qu'il voit.
On va loin là quand même, mais objectivement, j'ai toujours fait parti des gens qui relativisait ces histoires de netdeck, donc je continu :)
Maintenant si le débat porte sur le fait que ce soit dommage que des tiers lists "bloquent" quasiment des compos pour certains caster, là je serai d'accord ouais.
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