Auteur Sujet: [Debrief Solo Master Wtc] En route pour le Master Wtc  (Lu 6342 fois)

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Hors ligne Lelith

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[Debrief Solo Master Wtc] En route pour le Master Wtc
« le: 13 juin 2019 à 14:56:24 »
Et salut !

En vue du Master Wtc auquel je vais participer en septembre, je me lance dans une petit sujet 'fil rouge' pour parler de mon pairing éventuel et rassembler des avis/conseils pour aider les listes à performer le jour J.
En plus, mon demi cerveau commence à se sentir seul à force de réfléchir à des listes sans en parler avec d'autres (d'autres joueurs Khador j'entends) !

Pour la petite histoire concernant mes début en Khador, je les avais sortis en premier lors de la Clogcon 2018, ou j'avais choisi un pairing Vlad2 Armored / Zerkova1 Legion.
Puis, ayant était déçu de Legion of Steel, je me suis beaucoup centré sur Vlad2 et ses améliorations.
Récemment, pour le Fist Team, j'avais décidé de sortir Butcher3 n'ayant pas d'autres listes attrayantes à disposition.

Mais bon, le temps de se fixer sur un vrai pairing commence à arriver, il va falloir peindre tout ça en vue de Laval qui arrive à grands pas.



Liste 1 : Vladimir 2

Je n'avais joué Vlad2 qu'en Armored Corp jusque hier, après une petite discussion avec l'ami Marcel, j'ai fait une partie avec lui en Wolves.
On est vite arrivé à la conclusion, que dans un match up comme Grymkin, Armored Corp risquait de se faire marcher dessus par Dreamer.
Donc, pour éviter un joli no match, on s'est dit que Wolves avait plus de chance, voir un bon match contre la liste. Une mini réflexion m'a vite donné cette liste :

  • Vladimir Tzepesci, the Dark Champion [+27]
    • Victor [34]
    • Greylord Adjunct [0(4)]
  • Fenris [8]
  • Koldun Lord [0(4)]
  • Koldun Lord [4]
  • Doom Reaver Swordsmen [10]
    • Greylord Escort [3]
  • Doom Reaver Swordsmen [10]
    • Greylord Escort [3]
  • Doom Reaver Swordsmen [10]
    • Greylord Escort [3]
  • Greylord Outriders (max) [17]
  • Greylord Ternion [0(7)]

Je fais partir des rares fan de Viktor avec Vladimir. Ça a des points faibles flagrant, ne serait-ce qu'une perte de contrôle de zone comparé à 2 jacks mais j'aime bien le punch que cela ajoute à la liste. Les quelques options de tir qu'il propose peuvent faire le boulot, et en seconde vague, il propose une bonne solution pour nettoyer ce qu'il reste.

Pour le reste de la liste c'est 'standard', de la cavalerie pour libérer le passage (ils commenceront souvent avec Hand of Fate), les ternions en gratuit, les 2 lords.
J'ai voulu essayer Fenris, pour m'en faire une idée, car sur le papier il ne me plait pas. Sans Widstorm, il va juste mourir sans avoir de réel impact.

Je réfléchi déjà à deux axes d'amélioration possibles :
  • Changer Viktor en Jug/Destroyer ou Ruin/Rager. On gagne 7 points, on enlève un Ua pour rentrer une 4ème unité de Doomies.
  • Enlever Fenris, qui comme je le pensais, ne fait pas grand chose.

C'est une début de réflexion, et on va voir comment améliorer tout cela, mais j'ai apprécié ce petit changement Armored -> Wolves.
Il me reste à réfléchir à une seconde liste, surement basé Jacks (B3 / Karchev !?).

Merci à ceux qui ont prit le temps de lire et qui prendront le temps de donner leur avis =)

++
Lelith.
« Modifié: 01 octobre 2019 à 14:53:38 par Lelith »
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #1 le: 13 juin 2019 à 15:00:01 »
Alors j'avoue que je suis curieux de voir comment tu utilises Débris, indispensable pour moi   ???
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

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Re : Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #2 le: 13 juin 2019 à 15:10:14 »
Alors j'avoue que je suis curieux de voir comment tu utilises Débris, indispensable pour moi   ???

Débris ? C'est la correction orthographique pour Fenris ?
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #3 le: 13 juin 2019 à 15:38:30 »
j'aime bien ta liste et l'idée d'utiliser Vlad2.

Par contre je ferai un tout petit échange :

Koldun Lord [0(4)]
devient
Greylord Ternion [0(7)]

En avoir 2 unités te permettra d'avoir plus de cloud pour protéger tes doomies d'éventuelle tir/charge.
Pour le reste j'attends impatiemment les retours.

Perso je garderai Fenris. C'est un Solo qui va loin, et grievous wounds n'est pas négligeable :) une cible de choix pour le feat de Vlad2 je trouve.
Envie de jouer dans l'aube c'est par ici:
http://1dtroyes-asso.forumgratuit.org/

Hors ligne Lelith

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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #4 le: 13 juin 2019 à 15:42:44 »
Alors, pour mon point de vue Koldun Lord > Ternions

Avoir 2 fois le -2 Arm à disposition c'est vraiment sympa, d'autant plus qu'un Lord peut aussi faire un cloud quand c'est necessaire.

Après, ça reste quelque chose à tester, je parle surtout de mon ressenti 'théorique' ^^

Pour Fenris, je pense que c'est peut être le fait d'avoir joué contre Dreamer hier. J'imagine que quand tu commence à monter Blood-Quenced, il tape fort et ne meurt pas forcément derrière.
La, il a raté son attaque de charge =O
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #5 le: 13 juin 2019 à 15:50:04 »
IL y a aussi qu'il se gére pas avec les mêmes outils que les doomies. Et il force l'adversaire à finir les doomies qui ont toughé.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #6 le: 13 juin 2019 à 16:05:42 »
2 Koldun Lords, c'est jamais un de trop.

Pour rajouter à ce que dit Lazy : Fenris c'est un solo mobile et relativement solide, c'est bien utile au scénario.

une cible de choix pour le feat de Vlad2 je trouve.

Le feat de Vlad2 c'est malheureusement "non-character". Ça serait bien pété sur Fenris.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #7 le: 13 juin 2019 à 16:38:31 »
Oui Fenris. Juste indispensable en mid late game, mobile, grievous wound (très pour sacrifice vs Grymkin), précis...
c'est normal que mon ordi rame autant quand PA joue ?

C'est PA qui est trop rapide pour le rafraichissement de l'écran :D

Hors ligne Lelith

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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #8 le: 13 juin 2019 à 16:42:03 »
Contre Grymkin j'ai trouvé l'aura des Escort plus efficace que Fenris pour éviter Sacrifice.

Peut être qu'il servira plus à la prochaine partie.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #9 le: 13 juin 2019 à 16:54:12 »
Par contre les outriders je trouve ça tout pété moi, plus de doomies c'est mieux quelle que soit la situation.
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Re : Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #10 le: 13 juin 2019 à 17:15:24 »
Par contre les outriders je trouve ça tout pété moi, plus de doomies c'est mieux quelle que soit la situation.

Avec Hand of Fate ils peuvent quand même faire du gros boulot.

Ceci dit, c'est vrai que seulement 3 unités de Doomies c'est peu. Moi j'enlèverais un Escort et je passerais les Outriders en min pour rajouter une unité.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #11 le: 13 juin 2019 à 17:17:08 »
Avec l'adjunct, je trouve cela dommage de ne pas faire un truc comme ça :

https://conflictchamber.com/?c3201b_-0K77kXnj8h8hnf89nf89nf89nfnfnnnn

Khador Army - 75 / 75 points
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Greylord Ternion [0(7)]
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J'ai plus peur d'un truc comme ça.
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Re : Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #12 le: 13 juin 2019 à 18:02:46 »
Avec l'adjunct, je trouve cela dommage de ne pas faire un truc comme ça :

https://conflictchamber.com/?c3201b_-0K77kXnj8h8hnf89nf89nf89nfnfnnnn

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J'ai plus peur d'un truc comme ça.

Parce que tu as plus peur du Conquest que du Victor ?
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #13 le: 13 juin 2019 à 19:04:34 »
À choisir entre Victor et Conquest, toujours le Victor !
La menace à 20" et les bonus de tir, c'est vachement bien.

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Re : Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #14 le: 13 juin 2019 à 19:29:52 »
À choisir entre Victor et Conquest, toujours le Victor !
La menace à 20" et les bonus de tir, c'est vachement bien.

Je surplussoie ce joli message.

Bon Rawr m'a dit 'mon Be coûte moins cher et fait mieux que les outriders'... Du coup je vais songer a pas les jouer =O
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Re : Re : Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #15 le: 13 juin 2019 à 19:51:32 »
Bon Rawr m'a dit 'mon Be coûte moins cher et fait mieux que les outriders'...
Et il est plus dur à tuer, aussi... :-X
"De retour en Cygnar !!! Ouais, bon, uniquement parce qu'on a des nouveaux trucs..."

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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #16 le: 13 juin 2019 à 20:03:21 »
En vrai, je trouve que les outriders valent plus le coup en minimum, là où ils vont nettoyer l'infanterie de façon non ignorable et coutent assez peu cher.

Ceci étant dit, quand tu as un colosse, les outriders sont moins bon, parce que le colosse aussi est une bonne cible à Hand of Fate.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #17 le: 13 juin 2019 à 20:20:31 »
J'aurais essayé de mettre orin midwinter pour contrer les sorts néfastes sûr victor , je me suis déjà fait pourrir une partie car je n'avais pas de solution anti sort et un colosse ou on ne peut pas attribuer de focus ou on ne peut pas jouer avec lui normalement , eh bien ça tue la partie.

Lâ avec le arcane vortex de orin ça peut te sauver 3 fois

Mon avis .
« Modifié: 13 juin 2019 à 20:23:45 par baldur59 »
de scheerder david 
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #18 le: 13 juin 2019 à 21:14:59 »
Après ils sont interchangeable dans la liste  ;) ça dépend des factions que tu veux couvrir.

En scyrah, j'ai plus peur du conquest. Un joueur crucible aura sûrement plus peur du Victor.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #19 le: 13 juin 2019 à 22:09:54 »
Aussi, ca te donne un avantage en miroir le conquest comparé à l'autre, parce les templates de POW 10 auto, les doomies aiment pas.
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #20 le: 13 juin 2019 à 22:55:42 »
seul défaut, c'est du blast donc toutes les unités ayant force barrier s'en foutent... après, il y a 30 doomies devant donc ça va
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #21 le: 14 juin 2019 à 09:57:38 »
Moi je jouerais bien ça :

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-0K77f8njno8h8hnf89nf89nf89nf89nnnn

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Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Doom Reaver Swordsmen [10]
 - Greylord Escort [3]
Greylord Ternion [0(7)]
Greylord Ternion [0(7)]

4 unités de Dooms car ça vole super vite, 2 unités de Ternions pour repoper du doom/faire des clouds, 2 Kolduns pour le -2ARM et Fenris pour rise les Dooms et parce qu'il tape fort, est mobile, peut contester/tenir 1 drapeau un certain temps et pour grevious wound. Et chaque unité de Dooms avec son UA, y'a bon pour la charge en pathfinder et le grevious wound.
Après, je ne sais pas contre quoi Fenris a chargé mais MAT8 avec 3 dés pour la touche, t'as vraiment pas eu de réussite aux dés. Ca m'est arrivé de rater une charge mais surtout parce que j'avais commencé par rater ma première attaque d'impact. Du coup, Fenris était resté comme 1 nase avec des vilains tout autour de lui.
« Modifié: 14 juin 2019 à 10:41:14 par Krador »

Hors ligne Lelith

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Re : Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #22 le: 14 juin 2019 à 09:59:58 »
Moi je jouerais bien ça :

Citer
https://conflictchamber.com/?c3201b_-0K77f8njno8h8hnf89nf89nf89nf89nnnn

Khador Army - 75 / 75 points
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Fenris [8]
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 - Greylord Escort [3]
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4 unités de Dooms car ça vole super vite, 2 unités de Ternions pour repoper du doom/faire des clouds, 2 Kolduns pour le -2ARM et Fenris pour rise les Dooms et parce qu'il tape fort, est mobile, peut contester/tenir 1 drapeau un certain temps et pour grevious wound.
Après, je ne sais pas contre quoi Fenris a chargé mais MAT8 avec 3 dés pour la touche, t'as vraiment pas eu de réussite aux dés. Ca m'est arrivé de rater une charge mais surtout parce que j'avais commencé par raté ma première attaque d'impact. Du coup, Fenris était resté ciomme 1 nase avec des vilains tout autour de lui.

C'est exactement la liste que j'ai envoyé à Rawr hier xD

On en vient aux mêmes conclusions !

Je vais testé ça lors de la prochaine partie du coup
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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #23 le: 14 juin 2019 à 10:51:31 »
Ah ben les grands esprits bourrins se rejoignent !   ;)

Bon ben c'est malin, tu m'as donné de mauvaises idées, maintenant... y'a quelqu'un dans la salle qui a 1 Victor en trop ??   :)

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Re : En route pour le Master Wtc
« Réponse #24 le: 14 juin 2019 à 11:22:17 »
Attend on a pas encore parlé de la seconde liste =p

Surement une liste en Jaws avec B3 / OW2 / Karchev
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