Auteur Sujet: Vorage Pairing et debrief  (Lu 15238 fois)

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #25 le: 23 juillet 2018 à 15:34:42 »
Je connais ta générosité ^^. Je pense que je ne saurais plus jouer donc je ferais un piètre adversaire :D

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #26 le: 23 juillet 2018 à 15:38:53 »


C'est pas dur à trouver pourtant !
Prochain caster Scyrah : Bryss de Nyss. Il a Shatter.

"Ce qui est formidable avec Kolgrima c'est que même écrire le BR m'énerve." - Shredinette, résumant un caster.

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #27 le: 23 juillet 2018 à 16:04:06 »
Bien joué Vorage !
Beau résultat !

C'est si galère que ça Durst ? pourtant il ne me paraît pas si débile dans le méta actuel mais je me trompe peut-être.
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Hors ligne samich

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #28 le: 23 juillet 2018 à 18:36:46 »
bien joué!
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Hors ligne vorage

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #29 le: 23 juillet 2018 à 20:13:32 »
Bien joué Vorage !
Beau résultat !

C'est si galère que ça Durst ? pourtant il ne me paraît pas si débile dans le méta actuel mais je me trompe peut-être.

Merci à tous :)

Non non ce n'est pas nul.
Mais, j'ai l'impression que ça ne couvre pas vraiment les matchs que j'aimerais, mais surtout je ne m'amuse pas du tout avec. Je trouve ça vraiment limité niveau game play, speed 4, pas de Pathfinder sauf en charge. Focus 6 c'est dur pour alimenter les jacks surtout si on a besoin de boundless charge, et on en a très souvent besoins :D.
Pour le moment je vais chercher ailleurs en espérant trouver quelque chose qui comble les matchs que j'aimerais, on verra bien si je le trouve!
Amon je ne pense pas, même si je garde la piste la tf exemlar m'attire plus pour le moment, à voir avec le cid

Hors ligne juju

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #30 le: 24 juillet 2018 à 10:36:42 »
Quels matchs gère ta Harbi et qu'Est-ce qu'il te reste à gérer ?

Si je peux aider avec ma vieille connaissance ;)...

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #31 le: 24 juillet 2018 à 17:03:23 »
Quels matchs gère ta Harbi et qu'Est-ce qu'il te reste à gérer ?

Si je peux aider avec ma vieille connaissance ;)...

Avec plaisir
« Modifié: 24 juillet 2018 à 17:05:52 par vorage »

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #32 le: 24 juillet 2018 à 17:06:37 »
Elle gère bien le vivant en général, les armées de cac surtout vivante, ce qui ne peux pas la menacer (elle crains bcp les sprays boostable), ce qui ne touche pas très bien où n'a pas le volume d'attaques nécessaire pour passer martyrdom.

Elle crains la double BE cyriss ( j'aimerais tester mais ça semble abominable), cygnar entre la Be et la pression ktc qu'ils peuvent mettre semble pénible. Anamag me semble compliquée mais j'aimerais tester également, skarre avec du stalker me semble très pénible(mais faut tester aussi), grymkin avec BE donc entropic force et l'arcana anti heal me semble complètement injouable.
Mortality mais les castets me semble trop rare pour tourner autour.
Donc la 2nd liste ne doit pas craindre le rfp (grymkins), l'anti heal, pouvoir gérer du lourd, du spray et de la gestion d'infanterie en masse et de la gunline qui tâche (cygnar principalement ?)
Ouais sur le papier il semble bien convenir le père Durst, mdr

Hors ligne juju

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #33 le: 26 juillet 2018 à 11:20:01 »
Bah je pense que tu te confrontes au premier problème de Menoth, tu as besoin d'une seconde liste qui gère du lourd et de l'infanterie de masse. Ce qui techniquement ne peut pas trop arriver...

Je n'ai plus trop de notion de métagame actuel mais l'idée du pairing Menoth était soit de jouer Amon et construire autour, soit de jouer Harbi et construire autour.
Perso sur la stratégie de construction j'étais assez fan de l'idée de créer deux listes identiques (deux swarm) obligeant ton adversaire à répondre d'une façon unique (dans 90% des cas) et toi avoir le choix de ta liste.
Ainsi, un pairing harbi solo boat / Vindy swarm d'exemplar semblait assez fort sur le papier.

Avant de raccrocher j'avais vraiment trouver la liste Testament bien dégueulasse à contrer tant qu'il n'y avait pas de RFP de masse en face effectivement.

Voilà quelques pistes ;)

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #34 le: 27 juillet 2018 à 02:04:49 »
J'en prend bonne note !
Rfp en fait c'est un peu tout ou rien en ce moment, du genre certaines tf, grymkins, ...
Pour l'idée du double swarm c'était en effet mon idée, faut juste les figs ( et le Cid ;)).
Merci de la piste !

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #35 le: 28 juillet 2018 à 13:59:22 »
Ça y est! Cid sorti !
En gros à part Harbi qui passe de 24 à 27 au lieu de 28, la bulle de l'indictor qui passe à 6 au lieu de 8 et l'UA des errants qui a gagner mark target (lol) je n'ai vu aucun changement par rapport à la dernière semaine.
Le gros plus me semble le cmd de la harbinger qui change juste tout, les 3 pts honnêtement je ne sais pas du tout comment remplacer mon BG pour le moment.
L'indictor ça me semble logique, la bulle de 8 ça me semblait complètement stupide, par contre de 5 à 6 je ne trouve pas le changement significatif. Mais c'est probablement mieux comme ça.
Pour le reste concernant les exemplars je ne sais pas trop.vu que je ne les ai pas encore joué, mais certaines réf me semble vraiment très bien. Gravus me semble maintenant un must have (dmg je trouve la fig vraiment moche). Et le reste on va tester.
Quelqu'un a déjà des idées de liste ? Ce qui est cool c'est qu'il y a pleins de casters qui me semblent vraiment envisageable:
Les 2 hight reclaimer, cyrenia,  vindictus et peut être même kreoss2

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #36 le: 28 juillet 2018 à 15:52:30 »
également le purifier qui gagne ashen Veil ET beatback!  8)
lui c'est le grand gagnant!
il devient du coup compétitif par rapport au dervish!

concernant les exemplars, cyrenia est parfaite pour eux !
son feat aussi a changer d'ailleurs: désormais ça n'est plus réservés qu'aux seuls exemplars!

je suis quand même en pls pour la bulle de 8!

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #37 le: 28 juillet 2018 à 16:21:35 »
Avec 6" tu choppes quand même à 13" avec ta bulle. Plus avec les bons casters.

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #38 le: 28 juillet 2018 à 19:46:36 »
le soucis n'est pas là : la majorite des spells offensifs etant 8 ou 10 de portee, tu empêche peu les arc node de faire leurs travail!
autre bonne nouvelle: l'église est dispo en faithfull masse et en creators might!! :P

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #39 le: 28 juillet 2018 à 19:48:23 »
Avec 6" tu choppes quand même à 13" avec ta bulle. Plus avec les bons casters.
14" ;)
également le purifier qui gagne ashen Veil ET beatback!  8)
lui c'est le grand gagnant!
il devient du coup compétitif par rapport au dervish!

concernant les exemplars, cyrenia est parfaite pour eux !
son feat aussi a changer d'ailleurs: désormais ça n'est plus réservés qu'aux seuls exemplars!

je suis quand même en pls pour la bulle de 8!
Ashen veil était prévu mais pas Beat back en effet, et oui carrément, il semble vraiment correct !
La bulle de 8 honnêtement c'était trop je trouve, contre horde c'était vraiment débile !!

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #40 le: 28 juillet 2018 à 19:49:54 »
le soucis n'est pas là : la majorite des spells offensifs etant 8 ou 10 de portee, tu empêche peu les arc node de faire leurs travail!
autre bonne nouvelle: l'église est dispo en faithfull masse et en creators might!! :P
Le problème c'est que en faithfull ça ne rentre pas en pour gratuit, du coup ça semble galère à mettre, mais on va pas se plaindre non plus :)

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #41 le: 30 juillet 2018 à 10:00:48 »
Jetez également un petit coup d'oeil du côté de Fire of Salvation.

Il passe a 14 pts
Il gagne Relentless Charge.
Dispel a été déplacé sur son arme.

Le bond a été modifié pour "Divine inspiration" eg : This model gains an additional die on melee attack and melee damage rolls. Discard the lowest die of each roll
« Modifié: 30 juillet 2018 à 10:16:06 par Tyell »
All warcasters come with a stack of standard special rules - most notably being awesome.

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #42 le: 01 août 2018 à 17:24:14 »
Jetez également un petit coup d'oeil du côté de Fire of Salvation.

Il passe a 14 pts
Il gagne Relentless Charge.
Dispel a été déplacé sur son arme.

Le bond a été modifié pour "Divine inspiration" eg : This model gains an additional die on melee attack and melee damage rolls. Discard the lowest die of each roll

Oui il m'a l'air vraiment correct!

Sinon pour l'avancer de mon pairing, harbi et??

Je me suis penché sur 2 casters, pour le moment ce sera Vindictus, mais cyrenia me semble avoir de gros atouts.

Voici des listes:

https://conflictchamber.com/#c2201b_-0E1lm31Xk9m03p3p3B2mbQ2v2jfV2jfV___-0ElT1q1ql_l-m0lM1qlXlZlSlZlSlQ

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction

[Vindictus 1] Vice Scrutator Vindictus [+29]
 - Fire of Salvation [14]
 - Guardian [15]
Exemplar Warder Elias Gade [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Knights Exemplar Seneschal [0(5)]
Wrack [1]
Exemplar Errants (max) [16]
 - Exemplar Errant Officer & Standard [4]
Exemplar Vengers (max) [20]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]
Knights Exemplar [9]
 - Knights Exemplar Officer [4]


La liste que j'aimerais jouer pour Charleville. Si quelqu'un a déjà essayer ce genre de liste et à une idée de si ca marche contre de la gunline? Du genre Halley2/halley3? Contre Skarre1 stalker? Fire of salvation c'est en test, sinon ce sera un indictor.

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] Exemplar Interdiction

!!! Your army contains pre-release entries.
!!! Your army contains a CID entry.

[Cyrenia 1] High Exemplar Cyrenia [+28]
 - Dervish [7]
 - Dervish [7]
 - Indictor [14]
Exemplar Bastion Seneschal [0(5)]
High Exemplar Gravus [8]
Scrutator Potentate Severius [0(6)]
 - Dervish [7]
Exemplar Bastions (max) [15]
Exemplar Cinerators (max) [13]
 - Exemplar Cinerator Officer [0(5)]
Exemplar Cinerators (max) [13]
 - Exemplar Cinerator Officer [5]
Shrine of the Lawgiver [14]

Bon je l'ai fait en 2 min mais l'idée est là, de la tankiness et de la récursion en espérant que ça passe contre mes interrogations du dessus même si j'ai de gros doute sur skarre. Les derviches c'est dans l'idée d'appliquer facilement positive charge mais j'ai peur que ça tombe trop vite.
Vous en pensez quoi?

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #43 le: 02 août 2018 à 09:46:08 »
yo!

pour vindictus, harcèle trippe, il est fan et le joue en pairing de harbi pour justement contrer les gunlines. ça a l'air de bien marcher!

pour cyrenia, perso je mettrais la max+UA de cinerators, ton BG comme ça ou bien double indictors (car pas de covenant ).
si tu arrivait à donner un dervish au senny bastion il serait merveilleux! mais mine de rien, caser un jack hors BG n'est jamais simple.
une église, les solos obligatoires, mais après je mettrais un max de knight ou d'errants. une seule cinerator, ça suffit amplement je pense.

sinon fait intéressant, dans la card database de PP (là où vous pouvez dl vos cartes afin d'avoir les refs a jour), on a la carte du hand of silence, et harbi a une photo de profil différente (avec cheveux blanc).

a noter que le hand of silence n'est pas dragoon, et peux donc être heal par harbi!
par contre pas dispo dans war room... peut on envisager un cadeau de noël genre réf+fig d'un coup dans la pochette surprise?

Hors ligne vorage

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #44 le: 02 août 2018 à 11:08:44 »
Citer
yo!

Hey!

Citer
pour vindictus, harcèle trippe, il est fan et le joue en pairing de harbi pour justement contrer les gunlines. ça a l'air de bien marcher!

Il post des fois? Je ne me souviens pas l'avoir déjà vu

Citer
pour cyrenia, perso je mettrais la max+UA de cinerators, ton BG comme ça ou bien double indictors (car pas de covenant ).
si tu arrivait à donner un dervish au senny bastion il serait merveilleux! mais mine de rien, caser un jack hors BG n'est jamais simple.
une église, les solos obligatoires, mais après je mettrais un max de knight ou d'errants. une seule cinerator, ça suffit amplement je pense

Max UA + cinerator c'est déjà fait, ça me semble être une base obligatoire avec elle et l'église, ce que je redoute par contre c'est la perte de l'UA... C'est vraiment bête que ce soit elle qui ait l'ordre shield wall, des shield guard serait pas si mal mais pas facile de trouver les points, ou alors indictor + templar mais ça va commencer a être dure de mettre de bonnes positive charge
D'accord avec toi pour le dervish sur le bastion, mais honnêtement je ne vois pas quoi virer  :o.
L'idée de spamer les médium base c'est de résister aux gunline et j'ai peur qu'en mettant des errants ou des knight il meurt jsute trop vite car ce sera les figs les plus fragile de la liste, mais d'un autre côté ca ferait quand même plus de monde sur la table

Hand of silence me semble vraiment bien, et en effet j'attend juste qu'il sorte pour le mettre avec harbi, 17 de def au tir/living ça me semble vraiment fort avec elle, du spray mobile ou une attaque de cac correct que demander de plus? Ah oui! Il rentre pour les points gratuit maintenant!! Le seul problème ça va être de trouver les 7 pts ::)


Pour Noel ça devrait être notre unité de paladin :D

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #45 le: 03 août 2018 à 09:21:53 »
je ne comprends pas ton angoisse a propos de la perte de l'UA?

concernant la résistance face à une gunline: tu peux tjs mettre les cinerators en ligne, ce qui couvre une belle surface, en les faisant avancer a ARM23 avec une partie derrière le wall de cyrenia, et le reste des exemplar derrière!


trippe il parle peu, mais bien!  :D
je lui ai dit de venir un peu ici... mais comme il est sauvage (son stage de wrack a laissé des traces dans sa jeunesse...), va falloir patienter un peu!

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #46 le: 03 août 2018 à 10:07:05 »
je ne comprends pas ton angoisse a propos de la perte de l'UA?

concernant la résistance face à une gunline: tu peux tjs mettre les cinerators en ligne, ce qui couvre une belle surface, en les faisant avancer a ARM23 avec une partie derrière le wall de cyrenia, et le reste des exemplar derrière!


trippe il parle peu, mais bien!  :D
je lui ai dit de venir un peu ici... mais comme il est sauvage (son stage de wrack a laissé des traces dans sa jeunesse...), va falloir patienter un peu!

Ben si tu perd l'UA, tu perd l'ordre shieldwall :D, vu que c'est lui qui l'a :o

Sinon ça y est! C'est officiel on a notre Sevi 0! Il est dans warroom!!!
« Modifié: 03 août 2018 à 10:59:58 par vorage »

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #47 le: 03 août 2018 à 11:10:49 »
Bon sinon j'ai fait de petites modif sur ma liste harbi, je galère avec le bg parce que je ne veux pas dépasser les 27 pts du coup j'arrive a des trucs pas très opti je trouve.

Je trouve l'absence de figurines sur la table (les 2 mini d'idrians par rapport aux 2 max plus fréquentes) sont problématique dans pas mal de match tendu/mauvais donc il me semble une bonne idée d'en rajouter un peu.

Pipo me semble vraiment bon, son gros défaut et de ne pas pouvoir être sauver par martyrdom, mais le pathfinder permet une bonne flexibilité et m'a permis de faire pas mal de ktc "gratuit" avec harbi, sinon impossible, sinon mettre une unité tought et le bouquin en immmun kd c'est plutôt agréable et pénible pour l'adversaire qui se prend encore martyrdom derrière, et le concealment peut-être agréable par moment aussi.
Bref un peu de questionnement sur lui mais pour l'instant je l'aime beaucoup, par contre il me bloque 4pts qui serait top ailleurs.

L'ajout du purifier c'est d'une par pour le tester, d'autre part comme je perd le gatekeeper je me dis que donner une source autre de ashen veil ça peut-être cool, par contre si il veut donner ashen veil a mes troupiers il risque de vite mourir vu que lui ne bénéficie pas de martyrdom :D

Protectorate Army - 75 / 75 points
[Theme] The Faithful Masses

[Harbinger 1] The Harbinger of Menoth [+27]
 - Crusader [10]
 - Devout [9]
 - Purifier [8]
 - Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
Champion of the Order of the Wall [8]
Champion of the Order of the Wall [8]
High Paladin Dartan Vilmon [0(6)]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Choir of Menoth (min) [4]
Horgenhold Forge Guard (min) [10]
 - Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (min) [9]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Idrian Skirmishers (max) [15]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [5]


Une autre option à laquelle j'avais pensé c'est de juste modifier mon bg par rapport à mes listes précédentes ce qui me fait gagner au final une lourde au prix d'un shield guard et d'un wrack:


Protectorate Army - 75 / 75 points
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[Harbinger 1] The Harbinger of Menoth [+27]
 - Crusader [10]
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 - Devout [9]
 - Hierophant [3]
Allegiant of the Order of the Fist [3]
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Champion of the Order of the Wall [8]
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High Paladin Dartan Vilmon [6]
Reclaimer Gatekeeper [3]
Rhupert Carvolo, Piper of Ord [4]
The Covenant of Menoth [0(4)]
Choir of Menoth (min) [4]
Horgenhold Forge Guard (min) [10]
 - Attendant Priest [3]
Idrian Skirmishers (min) [9]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]
Idrian Skirmishers (min) [9]
 - Idrian Skirmisher Chieftain & Guide [0(5)]

Les deux listes au final sont assez différentes, à tester mais dans tout les cas la perte du wrack m'embête.

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Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #48 le: 03 août 2018 à 14:08:34 »
Alors pour ce qui est de mes reflexions actuelles ,deja vindictus je le joue en faithfull masses ,pour pousser a fond le cote anti gunline avec le mur ,le chausson de zealot et les 2 max d'idrians qui peuvent se dig in et les champions.
Du coup pour harbi je regarde côté exemplar ce qui peut être fait ,mais beaucoup de mal à sortir de faithfull ^^

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Re : Re : Vorage Pairing et debrief
« Réponse #49 le: 03 août 2018 à 14:50:29 »
Alors pour ce qui est de mes reflexions actuelles ,deja vindictus je le joue en faithfull masses ,pour pousser a fond le cote anti gunline avec le mur ,le chausson de zealot et les 2 max d'idrians qui peuvent se dig in et les champions.
Du coup pour harbi je regarde côté exemplar ce qui peut être fait ,mais beaucoup de mal à sortir de faithfull ^^

J'imagine pour la harbi, perso j'ai choisi l'inverse moi ;). Les solo de la faithfull sont tellement fort avec Harbi je trouve! Le wall aide tellement également.
Tu as déjà fait des test en harbi exemplar?

Tu as déjà affronté du cyriss double BE avec ton pairing? Perso ça m'effraie un peu.

Ta liste Vindictus gère le cygnar? Avec de la BE notamment?

Sinon une fois qu'elle sera sortie je me demande si Cyrenia en faithfull masses ne serait pas un bon drop gunline. 2 wall ça commence a faire vraiment beaucoup